Ответить
  • Trancemotion MemberАвтор темы
    офлайн
    Trancemotion Member Автор темы

    275

    13 лет на сайте
    пользователь #722934

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 14 декабря 2012 20:35 Редактировалось Trancemotion, 240 раз(а).

    Данная тема создана для жильцов дома №17 по пр. Газеты "Правда" и обсуждения общих вопросов, касающихся проживания в доме.
    Добро пожаловать, соседи!

    Дата съемки - 22.03.2015

    Создана таблица жильцов дома №4.
    Для внесения вашей информации в таблицы обращайтесь к Trancemotion.
    Посмотреть таблицы можно здесь: Жильцы дома №4

    Устав товарищества - вариант Правления

    Реквизиты для оплаты вступительного взноса в ТСЖ и видеонаблюдения. Оплачивать взнос необходимо уже сейчас, так как товарищество уже функционирует.

    Получатель платежа: Товарищество собственников жилого здания №17 по пр-ту газ. Правда
    р/с 3015189360010
    ф/л №500 Минское управление ОАО "Беларусбанк"
    код банка 601
    УНП получателя 192398271

    1$ за 1м2 по проекту (фактический метраж квартиры с лоджией). В белорусских рублях по курсу НБРБ на день оплаты.

    !!! Порядок оплаты: через кассу банка, при платеже необходимо указать "Вступительный взнос, ФИО, адрес с НОМЕРОМ квартиры" либо через ЕРИП (Интернет-банкинг) как произвольный платеж.


    Свои для своих (товары и услуги)

    Костюкович Владимир Александрович 8(029)3895921
    Лазарева Елена Александровна (кв.163) 8(029)8908028
    Пашкевич Михаил Васильевич (кв.154) 8(044)7521477
    Перелович Денис Владиславович (кв.188 ) 8(029)1258712
    Андрей Михайлович (кв.79)
    Сергеев Артем Егорович (кв.76) 8(029)3848483
    Калиновский Сергей Федорович (кв.111) 8(029)1213493
    Воронович Виталий Григорьевич (кв.54) 8(029)6250778
    Правление товарищества - синий
    Ревизионная комиссия - оранжевый
    Уполномоченные лица - зеленый
  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 30 октября 2016 17:06 Редактировалось Yupiter-12, 4 раз(а).

    Zhenya49, я конечно не знаток химии\физики, но для электрохимической\гальванической коррозии нужен ещё электролит, вода плохой электролит, но достаточно содержит солей и кислорода для медленной, но уверенной коррозии нержавейки.

    В поручнях как минимум нет электролита и второго метала например латуни, и я сомневаюсь, что при микротрещинах поручень начнёт протекать :trollface: . Провода из нержавейки не видел, для быстрой коррозии алюминия нужны соли и контакт например с медью, без них алюминий покрывается плотной плёнкой окисла и практически перестаёт корродировать.
    Zhenya49, барабан в стиралке не стирает 24 часа в сутки, максимум 1 час и толщина металла около 2мм, при этом я не наблюдаю в барабане стиралки зверинца из стали, оцинковки, нержи, латуни и т.п. что значительно уменьшает шанс электрохимической коррозии, а полотенцесушители из 304 стали контактируют с водой 24 часа в сутки и имеют толщину в слабых местах дай бог 1мм и у многих они подключены к стояку через латунные американки привет гальваническая пара.

    Хватит фантазировать, заземлять нужно обязательно, как минимум по двум причинам.
    1. Просто устранение условий для возникновения процессов электрохимической коррозии метала или замедление их протекания, и блуждающих токов.

    2. По нормам, потенциал в санузле должен быть выровнен в любом случае, например чугунную ванну следует заземлить из соображений безопасности. Так как несмотря на вашу, Zhenya49, веру, статический заряд способно накапливает всё, что содержит электроны. То есть всё, особенно в данном случае опасны металлы ибо они ещё и способны отдать этот заряд достаточно быстро, в отличии от пластиковых палочек и трубочек которые имеют большое внутреннее сопротивление и расстаются с накопленным зарядом медленно и неохотно.

    Электрохимическая коррозия полотенцесушителя.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 30 октября 2016 19:13

    Идите записывайтесь в вечернюю школу или учите физику вместе с сыном ;), вы меня рассмешили и я вижу что с вами бесполезно разговаривать дальше на эту тему.

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    На пластиковых трубочках и расческах статика скапливается на ПОВЕРХНОСТИ материала и в принципе статика может скапливаться только на поверхности. Что бы в металле начал течь ток должно быть 2 полюса "+" и "-" в данном случае по вашей логике у полотенцесушителя есть только один полюс положительный и то в случае если у кого то из соседей по стояку бойлер неисправе (тен пробило). Электрохимическая коррозия протекает под действием тока, а что бы он появился как я уже сказал должно быть 2 полюса. Я не вижу второго полюса ? Для техники безопастности согласен надо уравнивать потенциалы всего, но не более того и это ни коим образон не влияет на коррозию полотенчиков выполненных с нарушение тех процесса и из дерьмовой стали. Так что 2 вам по электротехнике. Идите делайте уроки вместе с детьми.

  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 30 октября 2016 19:58 Редактировалось Yupiter-12, 3 раз(а).
    Zhenya49:

    Идите записывайтесь в вечернюю школу или учите физику вместе с сыном ;), вы меня рассмешили и я вижу что с вами бесполезно разговаривать дальше на эту тему.

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    На пластиковых трубочках и расческах статика скапливается на ПОВЕРХНОСТИ материала и в принципе статика может скапливаться только на поверхности. Что бы в металле начал течь ток должно быть 2 полюса "+" и "-" в данном случае по вашей логике у полотенцесушителя есть только один полюс положительный и то в случае если у кого то из соседей по стояку бойлер неисправе (тен пробило). Электрохимическая коррозия протекает под действием тока, а что бы он появился как я уже сказал должно быть 2 полюса. Я не вижу второго полюса ? Для техники безопастности согласен надо уравнивать потенциалы всего, но не более того и это ни коим образон не влияет на коррозию полотенчиков выполненных с нарушение тех процесса и из дерьмовой стали. Так что 2 вам по электротехнике. Идите делайте уроки вместе с детьми.

    Эко как вас плющит. Вы хоть почитайте что вам пишут, читатель.

    Электрохимическая коррозия, например, всегда возникнет при использовании разных металлов латунь - электролит - нержавейка ток там будет, если мы дополнительно усилим ток пробитым ТЭН-ом водонагревателя то процесс пойдет быстрее, за дней 10 "ушатет" нержу любой толщины.

    Zhenya49, я не знаю о каких + вы говорите, ток будет протекать при наличии разности потенциалов, блуждающие токи ЭМ излучение (сотовые телефоны, электродвигатели с частотным регулированием например новомодные прямоприводные стиралки и т.п. ), неисправные электроприборы (водонагреватели, моторы джакузи с гидромассажем и т.п.), заряд возникающий от трения воды в трубах при движении.

    Zhenya49:

    ля техники безопастности согласен надо уравнивать потенциалы всего, но не более того и это ни коим образон не влияет на коррозию полотенчиков выполненных с нарушение тех процесса и из дерьмовой стали.

    Ну расскажите это людям которые раз в год меняют полотенцесушители, на разных производителей и вот неудачники всегда нарываются на хреновую сталь. А вот заземление решает проблему.
    Я не спорю, что может полотенчик длительно служить и без заземления (особенно в загородном доме), ситуации разные,
    но при наличии пластиковых труб заземлять обязательно.
    Как минимум по двум причинам безопасность и электрохимическая коррозия.

    Zhenya49:

    статика скапливается на ПОВЕРХНОСТИ материала и в принципе статика может скапливаться только на поверхности.

    Ага и выглядит он (заряд) как "плюсики" и "минусики", нарисованные на поверхности палочки, это (мил человек) для наглядности в книжках для детей рисуют, а на самом деле всё совсем не так как на самом деле :trollface: и на поверхности "плюсики" на палочках не скапливаются

    Прозрите и больше не позорьтесь.

    Статическая электризация - это термин, используемый для обозначения любого процесса, заканчивающегося разделением электрических зарядов на положительные и отрицательные. Проводимость характеризуется свойством, которое называется электропроводностью, в то время как изолятор - удельным сопротивлением. Разделение зарядов, приводящее к электризации, может иметь место в результате механических процессов, например, контакте между телами и трении или столкновении двух поверхностей. Эти поверхности могут быть двумя твердыми телами или одно твердым, а другое - жидким. Реже таким механическим процессом может быть, разрыв или разделение твердых или жидких поверхностей.

    Добавлено спустя 17 минут 11 секунд

    Zhenya49, о специально для вас нашёл советскую книжку по физике, где нет разноцветных "плюсиков" на поверхности палочек из пластика.
    Вот картиночка от туда (почитайте хотя бы описание на картиночке)

    вот тут полный текст

    Американский государственный деятель, философ и ученый Бенджамин Франклин (1706-1790) назвал эти два вида зарядов положительным и отрицательным. Какой заряд как назвать, было совершенно безразлично. Франклин предложил считать заряд наэлектризованной стеклянной палочки положительным. В таком случае заряд, появляющийся на пластмассовой линейке (или янтаре), будет отрицательным. Этого соглашения придерживаются и по сей день.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 30 октября 2016 20:44

    Как вы тогда мне объясните что текут только лесенки ? Цельногнутые в тех же условиях на пластиковом стояке и без заземления не протекают ? И вы учите учите дальше физику - тут вы все голишь поверхносно пробежались. Глядишь через пару месяцев чему нибудь и научитесь.

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    Лично на своем опыте испытал - у знакомого стояло 3 лесницы ростелы 2 без заземления, 3 с заземлением. Все 3 сгнили за 2 месяца как по часам. Ему это надоело и он купил цельногнутую змейку из нержавейки. Итог уже 4 года никаких проблем - и цельногнутый полотенчик не заземлен и не гниет и стоит на том де месте где сгнили 3 предыдущие за 2 месяца. Так что не пугайте сказками людей. А вы случаем не продаван полотенчиков ? ;). Если он то я с вами считаю дальнейшую беседу бесполезной.

  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 30 октября 2016 21:44

    Zhenya49, место сварки самое слабое и течёт в первую очередь, сварка или резьба
    если метал совсем тонкий. Естественно и брак на сварных лесенках куда чаще цельных бывает, это очевидно.

    В многоэтажке лучше заземлить при ремонте, а то будут блуждающие токи или нет, поставит сосед водонагреватель "аристон" или нет, лучше заземлить и забыть. И все приборы в ванной заземлить, как минимум с целью выравнивания потенциалов.

    Практика говорит об обратном, например, не заземлённые боулеры, из чугуна, текут гораздо чаще заземлённых та же дражица, одни хвалят, у других через год-два текут, ругают (те у кого заземления не было или оно не качественное, и рядом с боулером ещё установят частотник для насоса скважинного), по статистике заземлённые текут в три раза реже в первые 2 года, а с не заземлёнными как повезёт иногда и по 10 лет работают, но в любом случае это очень опасно в эксплуатации.

    Если ваш знакомый, не фантом, то ему повезло и по каким-то причинам, например дом железобетонный и полотенчик висит на металлическом анкере в стене, собственно заземление через бетонную плиту также имеет место быть или другим причинам.
    Если дом силикатный, просто повезло и с соседями и с тем, что рядом нет источника ЭМ излучения достаточной мощности.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 30 октября 2016 23:00 Редактировалось Zhenya49, 3 раз(а).

    стены как и у нас с газосиликата и это не фантом и не везение - практический пример. Единственно чем оказалась полезна дисскусия с вами так это то что вы меня наталкнули на мысль что возможно гниют полотенчики из зи медных/латунны соединителей (американок) и вот здесь уже я с вами согласен в плане логического обяснени гниения нержавейки. Но в этом случае уже получается химическая коррозия. Примерно как в старом сливном бачке унитаза починил механизм один раз с помощью медной проволоки - так через пару месяцев сгнил стальной штифт тот что запирал сам слив.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 31 октября 2016 08:45

    Хотя нет, не совсем согласен, полистал немного литературу и увидел что латунь не создает гальванической пару с нержавейкой. Поэтому не откуда там взяться току,

  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 31 октября 2016 13:03

    Zhenya49, это точно, именно химическая коррозия между хромникелевой сталью (сплав 304) и латунью очень слабая, но вот при добавлении электролита (вода с солями и металлами) да ещё блуждающие токи от ЭМ или от не исправной электрики , и вот оно, года не прошло а уже потекло.
    Так что можете смело скручивать провода из латуни и 304 нержи :). А вот в полотенчиках не всё так однозначно, но вы движетесь верной дорогой товарищ.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 31 октября 2016 13:15

    А вы упорно не хотите учится законам физики товарищ :)

  • sirius24 Senior Member
    офлайн
    sirius24 Senior Member

    635

    15 лет на сайте
    пользователь #277071

    Профиль
    Написать сообщение

    635
    # 31 октября 2016 21:24

    подскажите тогда провод можно подсоединить от того что идет на ванну через орех или клемму и подсоединить к полотенчику через хомут.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 31 октября 2016 22:47 Редактировалось Zhenya49, 1 раз.

    Я у себя прозванивал. Все провода по проекту которые были заложены для заземления предметов ванной звонятся между собой и звонятся на 3 контакт розетки (контакт земли) Если есть желание его подключить то я думаю можно и через хомут и спрятать его под декоративной чашкой. Хотя если у устройства по заводу должно быть заземление то по заводу у него тогда должна быть и клема для подключения этого заземления. А я не видел пока что еще ни одного полотенчика с клемой или отверстием по заводу для подключения провода к нему.

  • 14065 Senior Member
    офлайн
    14065 Senior Member

    1142

    22 года на сайте
    пользователь #14065

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 31 октября 2016 23:43 Редактировалось 14065, 1 раз.

    Сколько полотенцесушителей установил столько раз заводил заземление под кронштейн телескопический, получаем полностью спрятанный провод, всё красиво.

    sirius24, да все заземление в квартире соединяют, как и в доме в целом заводят на выравнивающюю шину.

  • sirius24 Senior Member
    офлайн
    sirius24 Senior Member

    635

    15 лет на сайте
    пользователь #277071

    Профиль
    Написать сообщение

    635
    # 31 октября 2016 23:57

    а что за кронштейн? хомут хромированный с чашкой который поддерживает полотенчик?

  • 14065 Senior Member
    офлайн
    14065 Senior Member

    1142

    22 года на сайте
    пользователь #14065

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 1 ноября 2016 00:16

    sirius24, да что-то типа такого.

  • sirius24 Senior Member
    офлайн
    sirius24 Senior Member

    635

    15 лет на сайте
    пользователь #277071

    Профиль
    Написать сообщение

    635
    # 1 ноября 2016 00:48

    провод всунуть внутрь полого штыря, предварительно скрутив его в виде пружинки?

  • Valery0013 Member
    офлайн
    Valery0013 Member

    474

    13 лет на сайте
    пользователь #721894

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 1 ноября 2016 16:35 Редактировалось Valery0013, 1 раз.
    sirius24:

    провод всунуть внутрь полого штыря, предварительно скрутив его в виде пружинки?

    я просто прижал чашкой к плитке (провел гибким проводом от розетки)

    Dum spíro, spéro
  • Aksiutchenko Senior Member
    офлайн
    Aksiutchenko Senior Member

    726

    15 лет на сайте
    пользователь #357880

    Профиль
    Написать сообщение

    726
    # 3 ноября 2016 12:46 Редактировалось Aksiutchenko, 1 раз.

    Вот такое свинство у нас на этаже воняет несколько раз в неделю!!!! У кого-нибудь есть ещё такие замечательные соседи???? Как с ними бороться ???

  • maxrus Member
    офлайн
    maxrus Member

    145

    15 лет на сайте
    пользователь #260466

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 3 ноября 2016 17:18

    "Как с ними бороться ???"
    Привяжи пакет веревочкой к дверной ручке. Дверь откроется внутрь - пакет следом туда-же. !!!!!!

  • shipolo Senior Member
    офлайн
    shipolo Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #145369

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 4 ноября 2016 14:29

    Aksiutchenko, у нас в 129 тоже есть такие, помимо периодически возникающих около лифта(!) пакетов с недоедками с так себе запашком, на весь коридор еще стоит запах сигарет, что как-то и не верится что мы "боремся за звание дома высокой культуры и быта".. наверное нужно беседовать..

    такой я человек
  • tana_1975 Member
    офлайн
    tana_1975 Member

    456

    15 лет на сайте
    пользователь #361692

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 4 ноября 2016 14:52

    А на 17 этаже каждые выходные ,начиная с пятницы перегарище в перемешку с сигаретами и музон по ночам, и как с такими соседями жить? А сегодня еще и делегация китайцев заезжала , с неизвестным количеством матрасов , не дом а сказка

    777