s5198k:все хорошие без д/у
более того, они еще и без темброблока)
http://audio-database.com/TechnicsPanasonic/amp/se-a1000-e.html почти вписывается, и у преда есть пульт
1-lv:LPMinsk:Тысячный ничего общего с хорошими усилителями не имеет
LPMinsk, небольшое уточнение:
Тысячный предусилитель ничего общего с хорошими усилителями не имеет
А с усилителем мощности уже можно слушать музыку.
Вот такие контрасты были у Technics.
Никаких контрастов. Каждый берет то, что ему ближе.
1-lv:LPMinsk:Тысячный ничего общего с хорошими усилителями не имеет
LPMinsk, небольшое уточнение:
Тысячный предусилитель ничего общего с хорошими усилителями не имеет
А с усилителем мощности уже можно слушать музыку.
Вот такие контрасты были у Technics.
Кто это решил?
Если следовать этой линии, то у Technics есть только один усилитель technics se-a1 / su-a2. И к тому же никто этой техники не слышал, все как в анекдоте : ... ты сам слышал ? - нет, мне Хаймович напел...
Grotesk, у 1000-й серии предусилитель, скажем так, слабее классом усилителя мощности.
Слышал 900-ю, 1000-ю и 2000-ю серии.
1-lv ! Если будет лишний тысячный пред - предлагайте.
Grotesk, совсем не обязательно слушать А1/А2, чтобы составить впечатление о тысячном. Возьмите А5. Про существование тысячного забудете минут через 5-7. Это уже многие здесь проверяли, в том числе и я. Причём это при практически одинаковой стоимости аппаратов . И booker, ведь не зря спросил про финансовую составляющую. Если руки развязаны то можно вполне разгуляться. Но тысячный для звука - уж точно не вариант и даже не имхо. Для коллекции - вполне, аппарат внешне красивый.
P.S. есть не мало мнений счастливых обладателей А1 про то, что это не самый лучший усилитель Technics в плане звука. А вот коллекционная ценность аппарата неоспорима.
Если товар соответствует требованиям HI-FI и он исправен, то скажем усилитель за 100 баксов никак не хуже выполнит свою функцию от усилителя за 10 000 баксов. Они будут отличаться качеством комплектующих (что в конечном счете точно повлияет на срок эксплуатации), дизайном, качеством отделочных материалов, наконец точно будут отличаться величиной выходной мощности, но звук у них одинаковый.
Если хорошо прислушаться то можно будет услышать еле уловимый звук сетевых трансформаторов и то, если они подключены к сети. Других звуков усилители не издают. Если они конечно же исправны. Все выше перечисленное также справедливо для CD проигрывателей.
Можно до бесконечности улучшать скажем параметр нелинейных искажений например от 1% до 0.0001%. Это точно повлияет на цену. Потому что это уже маркетинг. Странно если человек не может услышать более 1% искажений то почему он никогда не задумывался о том чтобы улучшить свой слуховой аппарат и приобретя скажем усилитель у которого процент искажений не более 0.0001% смог НЕ услышать и этих искажений. Ведь в данном случае основной ограничивающий фактор - это устройство слухового аппарата самого человека. Что действительно влияет на звук так это акустика, но это уже другая история.
qtek1 . Жестко плюсую.
Вся жизнь - иллизия.
Очень мало людей руководствующихся своим восприятием.
Сейчас на первом Роджер Уотерс....
qtek1:звук у них (усилителей) одинаковый.. Все выше перечисленное также справедливо для CD проигрывателей.
А как вы логически объясните тот факт, что очень много музыкально зрелых людей, меломанов и примкнувших к ним других категорий слушателей, долго выбирают и перебирают на свой вкус аппаратуру для воспроизведения музыки?
Неужели это происходит исключительно по дизайну?
И вдоволь "накушавшись" тематической рекламы, они безропотно покупают сугубо то, что указали им многочисленные маркетологи?
Неужели им всем поголовно были внушены иллюзорные фантазии о разном звучании одинаковой аппаратуры?
qtek1:Можно до бесконечности улучшать скажем параметр нелинейных искажений например от 1% до 0.0001%. Это точно повлияет на цену. Потому что это уже маркетинг.
Не совсем так.
Этот тренд был более актуален в 70-е, и если маркетинг планомерно формировал у потребителей не бесспорную необходимость снижения КНИ (справедливости ради, не всегда на пустом месте), то инженерия точно не зря кушала свой хлеб, ведь ими было создано немало весьма достойной аппаратуры.
На мой взгляд, разумеется.
В 80-е, когда схемотехника усилителей была исследована и хорошо отработана, снижение КНИ достигалось простым увеличением глубины ООС.
А это практически не влияет на цену.
qtek1:Странно если человек не может услышать более 1% искажений то почему он никогда не задумывался о том чтобы улучшить свой слуховой аппарат и приобретя скажем усилитель у которого процент искажений не более 0.0001% смог НЕ услышать и этих искажений. Ведь в данном случае основной ограничивающий фактор - это устройство слухового аппарата самого человека.
Не совсем понятно про порог в 1%.
Да, нашим биологическим СУ также присущи нелинейные искажения. Однако, искажения электроники не ограничиваются сугубо гармоническими видами.
qtek1:Если товар соответствует требованиям HI-FI и он исправен, то скажем усилитель за 100 баксов никак не хуже выполнит свою функцию от усилителя за 10 000 баксов. Они будут отличаться качеством комплектующих (что в конечном счете точно повлияет на срок эксплуатации), дизайном, качеством отделочных материалов, наконец точно будут отличаться величиной выходной мощности, но звук у них одинаковый.
Без комментариев. Серьёзно. Просто лень.
Grotesk:Очень мало людей руководствующихся своим восприятием.
Значит я в меньшинстве.
Предлагаю закончить тему с тысячником и ему подобными. Просто хочу сказать, что много кто проходил этот этап и я в том числе и как этап считаю его очень полезным.
LPMinsk:Без комментариев. Серьёзно. Просто лень
Могу лишь сказать. что у меня с LPMinsk та же история, купил первый 900й, после первой прослушки понял, что звук непонятный,мутный, предположил, что такой экземпляр попался,продал,следующий был 900МarkII, таже песня,потом послушал 1000й, и после этого был куплен А5. Вот по сравнению 900й с А5 - конкретная разница в звуке, а вот следующая моя покупка А-3000й - такой разницы не дал,звучит отлично, хотя я и не ожидал сверхчуда, вся серия =G= , это повторение,с улучшениями,в новой, топовой упаковке, с деревянным макинтошем, кучей меди и др., исключение - топовый пред С-7000й, он создавался с нуля!
Вот красавец продается из моей любимой серии, но я и от кассет уже отошел!!! Введите текст Так вот сюда Technics пульт не пожалел!!!
Folus:s5198k:без д/у
Мдя! нет у Technics хорошего усилителя с пультом, такова была политика фирмы на тот момент! Введите текст. Мне абсалютно не мешает отсутствие пульта !!!
Цитаты из вашей ссылки:
...Итого, Technics SU-C7000 имеет скудный функционал: селектор входов, селектор записи, отключаемый баланс, отключаемую подсветку вольтметра. Самое обидное, что на более простом и дешевом Technics SU-C3000 имеется хотя бы такой необходимый в современном мире пульт ДУ. Еще, хочется отметить неудачный селектор входов, похожий как две капли воды на ручку громкости, с которой не просвещённый пользователь будет его путать....
...Для сравнения фото внутренностей Technics SU-C7000 и самого младшего в линейке Technics SU-C1000MkII. Как видно схемотехника схожая и Technics SU-C1000MkII несмотря на свою бюджетную цену сделан очень хорошо и продуманно, даже на фоне старшего брата....
1-lv:А как вы логически объясните тот факт, что очень много музыкально зрелых людей, меломанов и примкнувших к ним других категорий слушателей, долго выбирают и перебирают на свой вкус аппаратуру для воспроизведения музыки?
Неужели это происходит исключительно по дизайну?
И вдоволь "накушавшись" тематической рекламы, они безропотно покупают сугубо то, что указали им многочисленные маркетологи?
Неужели им всем поголовно были внушены иллюзорные фантазии о разном звучании одинаковой аппаратуры?
Мне еще в детстве читали такую сказку про "голого короля" и Вам я думаю тоже.
А как можно объяснить когда народу втюхивают какие-то АУДИОФИЛЬСКИЕ провода, за баснословные деньги, и не только межблочные но даже и сетевые? А если заглянить в доме за обычную розетку то оттуда будет торчать два провода сделанных из банального аллюминия. А как можно объяснить, что одни ручные часы стоят 2 бакса а другие 20 000 баксов, хотя в погрешности отсчета времени разницы между ними нет?
Grotesk ссылку на эту статью,я дал для общего понятия - верить всему что написано нельзя, в ней ошибка, вместо SU-C3000 имелся ввиду SU-C2000й! Имею на сегодня предтоповый С-5000й, да функционал в нем полный, но я им по факту не польэуюсь и с удовольствием поменял бы на с-7000й
qtek1 вот про всякие провода с вами абсолютно согласен!
Grotesk:Folus:Мдя! нет у Technics хорошего усилителя с пультом, такова была политика фирмы на тот момент! Введите текст. Мне абсалютно не мешает отсутствие пульта !!!
Цитаты из вашей ссылки:
...Итого, Technics SU-C7000 имеет скудный функционал: селектор входов, селектор записи, отключаемый баланс, отключаемую подсветку вольтметра. Самое обидное, что на более простом и дешевом Technics SU-C3000 имеется хотя бы такой необходимый в современном мире пульт ДУ. Еще, хочется отметить неудачный селектор входов, похожий как две капли воды на ручку громкости, с которой не просвещённый пользователь будет его путать....
Реклама, она, знаете ли, такая разная...
.
Grotesk:...Для сравнения фото внутренностей Technics SU-C7000 и самого младшего в линейке Technics SU-C1000MkII. Как видно схемотехника схожая и Technics SU-C1000MkII несмотря на свою бюджетную цену сделан очень хорошо и продуманно, даже на фоне старшего брата....
Ну если бы фотографий внутренностей этих Technics в статье по ссылке не было, можно было бы с натяжкой поверить в эти фразы, но взглянув на фото. сразу ощущается явный диссонанс с текстом.
Про схемотехнику - так вообще перл.
Нет, схемотехника и конструкция у Technics SU-C1000-х в целом неплохие, но...