Школьные порядки

PlutOn:

oks_1964:

1. В коллективной собственности родителей, купивших кулер и оплативших воду. Есть такой пункт.

Пункт чего?

Форма собственности -- коллективная. В гражданском законодательстве прописана.

Вопрос стоИт не о закупках централизованно, а о ПОБОРАХ в принципе!!! Слава Богу, у нас класс дружный - это мы и делаем!!!
Народ!!!!! научитесь читать не между строк, и понимать то, что тут пишут!!!!, а не по принципу: понимаю так, как хочется понимать!!!

Речь идет именно о ПОБОРАХ в разной степени. все начинается с копеечного стаканчика и заканчивается диванами,телевизорами и подарками школе к выпуску в виде ДОРОГОСТОЯЩЕГО оборудования!!!!

Ребенок в школе должен учиться. НО!!!! держать на переменах детей в классе как в загоне - это нормально??? Дисциплина должна быть, без сомнения, только нормальный адекватный учитель знает, как детей 6-ти леток заинтересовать. Раньше можно было и на доске покалякать, и в резиночки на переменах попрыгать, да и масса всего. И детей раньше в школах было ТОЖЕ много, только нам интересно было обступить учительницу, которая что-то показывает, рассказывает.
А что сейчас???? как только перемена - она удирает в учительскую чаи/кофеи погонять, а малышей держит как в загоне. ВОТ ЭТО ненормально!!!!

Zanzarachnid:

Мы видимо разное воспитание получали и по-разному понимаем смысл (без обвинений - просто каждому свое). Мне не нужен подарок лично, можете и хотите - подарите школе, если там есть нормальный директор - "всё в ажуре", нет, дарите адресно кабинету (официально, о чем я пишу - дарственная там заполняется, спонсорская помощь... может и учителю - не знаю, пишу только за себя).

Я вам написал чем отличается подарок учителю лично от помощи школе, на мой взгляд ест-но. Вам не нужен личный подарок, я рад. Насчет желания и возможности - иногда бывает возможность, но нет желания, еще реже бывает желание но нет возможности. Будете мне доказывать что это неправильно?

куда я что переводил и оправдывал "поборы"?

скрытый текст

В агрессивном русле русле я воспринимаю, когда мне предлагают деньги - дайте то, в чем вы не сомневаетесь, что я присвою себе или спущу налево, сомневаетесь всё-равно - идите, родной, нахрен и не мешайте работать, мне и так мозги иппут.
И да - я уверен, в текущем варианте, по-моему профилю (сейчас трудовое обучение) - мои вливания позволят вырасти уровню образования.
Оценки повышать? Ребят, вы каг-бе не в туда стреляете. Мне плевать, если честно, или ребенок умеет - или не умеет. Если не умеет - возможно это моя недоработка (даже если один из класса), я по-четвергам с 15:00, и по-субботам с 12:00 на рабочем месте - во вне урочное время, и до закрытия школы, все об этом знают - вопросы?

Это не вам, это отделу по кап строительству. Поэтому на ваши выкрики реагировать не буду, мне бы истерию вышеназванного отдела прежить)

oks_1964:

Похоже, пост все-таки мне адресован... Так что отвечу...
1. Подарок учителю лично делала один раз -- фиалку с зелеными цветами (цветущую!). Ну очень понравилась эта фиалка.
2. Отдела капстроительства в РОО нет. Посмотрите структуру РОО, наконец.
3. Никаких денежных вливаний последние 7 лет обучения старшей дочки и 2 года обучения младшей от меня никто не требовал. Я и не делала, как и все родители классов. Нет у нас этого фонда! В началке (много лет назад) собирали что-то типа 2-х долларов за полгода с человека на ремонт. Каюсь, сдавала. Личной выгоды абсолютно никакой.
4. Оценки старшей дочке были пофиг. Она шла в БГУ по факту подачи документов на любую выбранную специальность факультета. Никаких ЦТ-среднего балла не нужно было. Достаточно было простой копии дипломчика (беленького, невзрачненького), медсправки (о годности к обучению по специальности) и аттестата (средний балл неважен). Да, на дипломчик надо что-то немножко знать и уметь. Этому и научили Учитель и его коллеги. Так что в репетиторах не нуждалась старшая. Младшая тоже в репетиторах не нуждается (пока). Достаточно наличия разового консультанта (по телефону). Спокойно учится. Никогда я никому из детей оценок не "выбивала" (это в принципе не нужно).
А вот помогала Учителям (по профильным предметам) чем могла. И помогать буду. Учителя должны учить детей, а не по расходникам инфарктничать.

1. Извините но настолько безразлично что ожно сказать наплевать, извините
2. аналогично, наплевать и на вышеназванную структуру. ОКС это либо острый коронарный синдром лдибо отдел кап строительства. Раз вы НЕ отдел, значит правильно будет первое определение ))
3. 4. так же мне не интересны подробности вашей жизни. Я не понимаю для чего вы их рассказываете, разве что у кого то дефицит общения.
Я начинал говорить и продолжаю только про то, что нормальные люди против вливания в школу денег. Есть лишние деньги есть возможность частных школ и обучению на дому. Вы на форуме агитируете за поборы и в случае несогласия начинаете писать оскорбления и полную ахинею про ваш взгляд на воровство и собственность, не приводя при этом ни одного определения или отсылки к законодательству/ТНПА.
Насчет воды - если ребенок захочет пить то ему обязаны дать попить. Сходить в столовую - да не вопрос. Не хочет учитель отпускать - нальет из купленного за частично ваш счет куллера. А если вы считаете это воровством у вас - делайте как уже несколько раз я написал в милицию обращайтесь с заявлением о воровстве воды. Там быстро решат вашу проблему, перенаправив вас к специалистам, возможно даже отвезут туда совершенно бесплатно, за гос счет...

oks_1964:

Детям вообще-то ничего не принадлежит ввиду их недееспособности по возрасту (они не могут распоряжаться той же курткой, мобильником, например, подарить без ведома родителей). С 14 лет -- мелкие сделки. Все принадлежит родителям либо лицам, их замещающим. Дети всем только пользуются. В т.ч. и кулером, водой и стаканчиками. Отсюда -- имущество, принадлежащее родителям, но находящееся в пользовании детей.

До 18 лет дети не могут распоряжаться имуществом (да и то с оговорками и частными случаями.) Но от куда вы взяли что они не могут быть владельцами имущества, сами придумали?

airp:

2. аналогично, наплевать и на вышеназванную структуру. ОКС это либо острый коронарный синдром лдибо отдел кап строительства. Раз вы НЕ отдел, значит правильно будет первое определение ))
3. 4. так же мне не интересны подробности вашей жизни. Я не понимаю для чего вы их рассказываете, разве что у кого то дефицит общения.
Я начинал говорить и продолжаю только про то, что нормальные люди против вливания в школу денег. Есть лишние деньги есть возможность частных школ и обучению на дому. Вы на форуме агитируете за поборы и в случае несогласия начинаете писать оскорбления и полную ахинею про ваш взгляд на воровство и собственность, не приводя при этом ни одного определения или отсылки к законодательству/ТНПА.
Насчет воды - если ребенок захочет пить то ему обязаны дать попить. Сходить в столовую - да не вопрос. Не хочет учитель отпускать - нальет из купленного за частично ваш счет куллера. А если вы считаете это воровством у вас - делайте как уже несколько раз я написал в милицию обращайтесь с заявлением о воровстве воды. Там быстро решат вашу проблему, перенаправив вас к специалистам, возможно даже отвезут туда совершенно бесплатно, за гос счет...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

oks_1964:

Детям вообще-то ничего не принадлежит ввиду их недееспособности по возрасту (они не могут распоряжаться той же курткой, мобильником, например, подарить без ведома родителей). С 14 лет -- мелкие сделки. Все принадлежит родителям либо лицам, их замещающим. Дети всем только пользуются. В т.ч. и кулером, водой и стаканчиками. Отсюда -- имущество, принадлежащее родителям, но находящееся в пользовании детей.

До 18 лет дети не могут распоряжаться имуществом. Но от куда вы взяли что они не могут быть владельцами имущества, сами придумали?

2. Про отдел капстроительства не я сказала. Так что не будем перекладывать свою некомпетентность на других.
3. Ответ на обвинение меня, что я таким образом "повышаю" некие оценки у своих детей. Моим детям это не надо (повышать оценки).
Дурь по поводу "самообеспечения" классов телевизорами и т.д. никогда не оправдывала. Мало того, все эти примочки ДОЛЖНЫ приобретаться исключительно с одобрения учителя. Многим учителям эти примочки тоже не нужны, и даже мешают. На указивки "сверху" по поводу такого приобретения следует реагировать. С требованием учителей приобрести что-то подобное не сталкивалась. "Сверху_поступившие" разруливали без труда (ничего не приобретали, денег не давали).
А вот пользование имуществом, на которое ребенок не имеет права (чужим имуществом без разрешения собственника) -- это по крайней мере нехорошо (для ребенка). Одобрение такого поступка взрослым человеком -- аморально.
Отсылки к комментариям нормативки я дала. Это -- не нормативка, кстати. Но собственно в кодексах-то ничего и нет, кроме диспозиций и санкций.
Ну и по поводу владения-распоряжения-пользования. Про автомобили-квартиры речь не идет. А вот чтобы на кулер-стаканчики договор заключали не слышала. Но это не значит, что у кулера нет собственника.

oks_1964:

... это не значит, что у кулера нет собственника.

Бог ты мой...сдавала деньги на эту злополучную воду, но никогда и мысли такой не возникало "А вдруг эту воду пьют дети, родители которых не сдавали..." Народ...Вы чего, совсем уже?

oks_1964:

2. Про отдел капстроительства не я сказала. Так что не будем перекладывать свою некомпетентность на других.
3. Ответ на обвинение меня, что я таким образом "повышаю" некие оценки у своих детей. Моим детям это не надо (повышать оценки).
4.Дурь по поводу "самообеспечения" классов телевизорами и т.д. никогда не оправдывала. Мало того, все эти примочки ДОЛЖНЫ приобретаться исключительно с одобрения учителя. Многим учителям эти примочки тоже не нужны, и даже мешают. На указивки "сверху" по поводу такого приобретения следует реагировать. С требованием учителей приобрести что-то подобное не сталкивалась. "Сверху_поступившие" разруливали без труда (ничего не приобретали, денег не давали).
5.А вот пользование имуществом, на которое ребенок не имеет права (чужим имуществом без разрешения собственника) -- это по крайней мере нехорошо (для ребенка). Одобрение такого поступка взрослым человеком -- аморально.
6.Отсылки к комментариям нормативки я дала. Это -- не нормативка, кстати. Но собственно в кодексах-то ничего и нет, кроме диспозиций и санкций.
7.Ну и по поводу владения-распоряжения-пользования. Про автомобили-квартиры речь не идет. А вот чтобы на кулер-стаканчики договор заключали не слышала. Но это не значит, что у кулера нет собственника.

2. еще раз окс я расшифровал как отдел кап строительства. Вы видите в этом не компетентность, ну это такое ваше зрение. Есть еще вариант что это острый коронарный синдром. Тоже нет? Предлагайте другие варианты)
3. не обвинение а предположение почему вы так отстаиваете поборы. Я сказал или - или.
4. Это по вашему дурь. А по моему это законные права. Если вы готовы платить платите, не не требуйте от остальных это.
5.Вы сперва права собственности докажите, а не воздух гоняйте.
6. Вы ничего не дали кроме троллинга. Я просил цитату опровергающую мое слова, вы ее не нашли. Чья это проблема, моя что ли?
7. Я тоже не слышал что бы вода для класса была чьей то личной собственностью.

Zanzarachnid:

Я же вроде написал - что говорю только за себя и что есть возможность и желание - подарите школе/кабинету что-то (в моем случае материалы), и если есть возможность, оформите дарственную, всё. И Вам "галочка" и директору, и утащить официально подареное недобросовестным человекам сложнее будет. Не подарите, ну и не надо - я найду пару досок построгать ребятам, да и вторсырья рядом приемка - найду железяк пару там за условный бесценок. Я не вижу, что Вы или я написали неправильно и это нужно доказывать.

Извините, если иногда пишу резко, просто очень достают требования дай, дай... и люди готовые не только сами давать но и давить тех кто не хочет скидываться. Можно понять цветы на 8 марта, материал на урок труда, но подарки школе, да еще с оформленной дарственной явный перебор. Я учился на старых партах, без проекторов и экранов, без бутилированной воды и кучи подписок, без стоячих мест... И считаю, что образование было точно не хуже теперешнего. Моя позиция такая - если что то от школы требуют то пусть школа с этим и разбирается, а не перекладывает на плечи родителям. Если родитель обеспеченный то он сам предложит помощь, не надо навязываться и требовать (не про вас сейчас пишу).

Господи. Проблема века - вода в школе. Сколько уже можно. Не хотите сдавать - никто не настаивает, ребенку водичку в портфель положили и вперед. А вот это "мне должны"... когда уже это уйдет. И "попользоваться на халяву" тоже. Я просто не понимаю: если такие принципиальные люди принципиально не сдают на воду, то почему так же принципиально не отказаться от пользования тем, на что сбросились другие люди?

ПС. У меня в школе, когда я училась, не было ни фонтанчиков, ни кулеров. Вода была только из-под крана, которую пить было стремно. Поэтому было два выхода: идти в кафе при школе и там покупать водичку или носить с собой. Кто мешает сейчас так сделать?

Slovopyt:

Господи. Проблема века - вода в школе. Сколько уже можно. Не хотите сдавать - никто не настаивает, ребенку водичку в портфель положили и вперед. А вот это "мне должны"... когда уже это уйдет. И "попользоваться на халяву" тоже. Я просто не понимаю: если такие принципиальные люди принципиально не сдают на воду, то почему так же принципиально не отказаться от пользования тем, на что сбросились другие люди?

ПС. У меня в школе, когда я училась, не было ни фонтанчиков, ни кулеров. Вода была только из-под крана, которую пить было стремно. Поэтому было два выхода: идти в кафе при школе и там покупать водичку или носить с собой. Кто мешает сейчас так сделать?

Давайте вернемся к истокам. По словам окс куллерами школа должна быть обеспечена согласно нормам. Понимаете не родители должны а школа. Если вы хотите помогать школе - помогайте. Не хотите что бы ваши деньги тратились не только на вас - носите воду в порфеле и школа сама обеспечит все что должна, вопрос будет решен.
Вот поясните почему чей то ребенок должен быть лишен воды, неужели из-за того что вы решили помочь школе и навязывать свое порядки?

oks_1964:

Школа должна быть обеспечена питьевой водой, а не кулерами. И в СНиПах об этом ни слова не сказано. И я о СНиПах не говорила. Опять перекладываем с больной головы на здоровую?
Но у вас позиция "все вокруг народное, все вокруг -- моё". И ребенок не должен задумываться, откуда это все берется. Видишь -- бери. Достойнейшая позиция!

Ну какая мне разница в каком виде будет питьевая вода? И врать не надо, моя позиция не выкидывать деньги просто так. Если это обязанность школы то не надо ее перекладывать на меня. Я же в школу не прихожу и не требую прислать мне трудовика для ремонта квартиры?
П.С. насчет куллеров я понял так как написано тут, если вы подразумевали питьевую воду в любом виде то я вашу загадку не разгадал