Клуб любителей портативного аудио

romario92, что касается компрессии, то по некоторым моим наблюдениям сделал для себя несколько выводов:
Высокая степень компрессии и совсем маленький динамический диапазон не особо влияют на восприятие чисто электронной музыки, в которой сейчас все звуки модулируются на компьютере, и, соответственно, они тембрально беднее звуков живых инструментов. Как правило, там изначально и задуман такой "плотный" звук, особенно на каком-нибудь хард-трансе. Если это только одна электроника, то при грамотном мастеринге, все ОК. Другое дело, если там присутствует вокал. Тогда он может звучать слишком "плоско". Но его в таких записях тоже обрабатывают, т. е. намеренно "искажают" дополнительными эффектами, например, реверберациями, чтобы все вместе воспринималось как единое целое. Другое дело - музыка с натуральными инструментами и вокалом. Вот там и может появляться определенная резкость на некоторых фрагментах. Я даже не буду сейчас писать о тяжелой музыке. Металл, к сожалению, излишней компрессией исказили почти полностью. Достаточно, к примеру, сравнить неремастированные альбомы "Helloween", "Iron Maiden", "Metallica" 80-х и 2000-х, сразу будет слышно, как не хватает "воздуха", который когда-то там присутствовал, при том, что и плотности тоже было достаточно. Если взять жанры не такие тяжелые, тот же брит-поп, например, то здесь компрессия как раз и проявляет себя хуже всего, т. к. на записях присутствуют живые инструменты и вокал, и в определенные насыщенные моменты от этой "резкости" становится не по себе. Примеры: любые студийные альбомы "Keane", "Coldplay", "Muse", особенно, в сравнении с теми же песнями в Live и акустик версиях, где, как правило, DR больше. Что радует, сейчас стали появляться HD-ремастеры (правда, пока это скорее исключение), где DR 9-10, вместо DR 5-6. Например, ремастер 2012 года альбома "American Idiot" Greenday звучит намного лучше. В то же время, большинство хай-резов - это просто косметическая обработка. К примеру, недавно скачал и почти сразу же удалил хай-резы от HDTrack всех альбомов "Linkin Park", т. к. на слух они почти никак не отличаются от тех записей, которые уже были. Ну и зачем такие хайрезы? Типичный маркетинговый разводняк. А потом некоторые будут доказывать, что слышат офигительную разницу. Это при DR5? Смешно.
На ДС, думаю, излишняя компрессия как раз и может давать большую "резкость" на некоторых частотах на определенных насыщенных участках такой записи. Что мне не очень нравится в ДС, так это меньшая "плотность" звука. А вот хорошее воспроизведение отдельных звуков на какой-то музыке может наоборот привлечь к звуку ДС. У Артема как раз много записей, которые алексмод и воспроизводит лучше всех. Поэтому, понимаю, почему ему он так нравится. А вообще, многое зависит от реализации. Чем лучше сам источник, тем больше вероятность добиться в итоге лучшего звука.

Нашел хороший обзор буста, в котором все разложено по полочкам. По части звука Миша, конечно, вытянул его очень высоко. Зная подход под нагрузкой телефон тоже не сорвется в искажения. Только некоторых может не устроить чистый рафинад, который 100% будет с ESS.

Хотел уже было брать 5-ый айфон, он тоже не плох, но все равно не идет ни в какое сравнение с бустом хотя бы по усилительной части (кстати по максимуму выходит –5.9 дБ против -0.01 дБ у буста).

Измерения буста

Измерения 5-го айфона

AfArt:

Этот трек просто тупо "клипирует"

AfArt:

ему будет плохо это факт

Так "клипирует" большинство модной теперь музыки. Хоть и урывками (чаще всего), но все равно клипирует. С такими ступеньками на моей памяти могут справляться или редкие мультибитные плеера (вспоминаем про их "ступеньки" ), или некоторые плеера на цирусе. Symmcat, кстати, специально переделывает фильтр (железный), чтобы плеер мог справляться с этими злосчастными ступенями (10-ое сообщение в ветке). Тогда устройства звучат несколько приглушено, но тем самым - более универсальны к воспроизводимому материалу.

AfArt,

AfArt:

Ты ты спектры искажений "редких мультибитных плееров" (а точнее плееров без оверсемплинга) видел? Там своих "ступенек" там где, их нет хватит)))

Представление есть, не все там хорошо. Но по-грубому из-за способности выдавать на выходе меандры они теоретически могут справиться и с этими "ступенями" в записи.

Эмм... косвенная связь между клиппированием и низким ДД (на записи) есть в большинстве случаев, но есть и исключения. Так, например, в треке "People In The Box - Seijatachi" при DR5 (по фубару). ДД уже низкий, но клиппирования нету.

Это, кстати, Ost к одной известной анимешке, главный герой которой маячил на аватарке у J-GUN.

romario92:

косвенная связь между клиппированием и низким ДД (на записи) есть в большинстве случаев

Я думаю, так оно и есть, проще подрезать относительно редкие макушки, чем пересводить запись, подтягивая уровни снизу. Это опять же к вопросу об аккуратности работы при изготовлении записи, ну или к целесообразности лишних действий.
Но при внимательном прослушивании на хорошем тракте, цепляешься именно за них, а не за не утихающее "избыточное давление".

Как ни крути, но музыка с широким ДД отвратно играет на посредственном оборудовании, типа "гараж" или "радиоточка".

P.S. Ром, прекращай редактировать свои сообщения по десять раз, устал их перечитывать на предмет, что там поменялось))), особенно после получения ответа на него.

romario92:

shumilov81, на каких наушниках и записях слушали? Мы как раз об этом говорим.

Dunu titan 1,пинаклы,earsonic sms 3 дока,shure 215 с кастомным кабелем (ещё более менее звук)Материал: Олегова(Дока ) тест-сборка)

mtz_fish:

Совсем народ заелся, я бы вот от 300-т баксового девайса в подарок не отказался, не знаю как у вас, но в основном музыку в дороге слушаешь больше фоном, ну разве что кроме длительных переездов, да и то там не та атмосфера.

Я тоже музыку в дороге слушаю, но такое даже в дороге не смог бы.Сцены -ноль,ВЧ- грязные,если характеризовать одним словом -звук грубый.Может кому-то и нравится такая подача, но это точно не моё.

mtz_fish:

Мне вот кто-нить вменяемо может объяснить, какую разницу в звуке вы слышите между девайсами, особенно когда идут заявления, что вот девайс полный хлам, про разницу в звуке между хайрезом и флаком тоже никто внятно не смог объяснить, не то что физику процесса, а даже на эмоциональном уровне.

Боюсь тут только на собственном опыте можно разобраться.
Хай-рез - во первых, как правило это другой трек изначально, записанный и сведенный по другому, что и можно услышать чаще всего. Во-вторых, когда устройство воспроизводит хай-рез, в нём работают другие блоки, или как минимум на других режимах - в каких-то случаях это может быть субъективно лучше/хуже. Устройство это не одно целое, а совокупность элементов, каждый из которых имеет свои преимущества и недостатки.
Заявления "про хлам" лучше читать, как "мне не понравилось", и не более того. Т.к. очень часто то, что не понравилась одному, другому может быть безразлично или вообще - приятно.
А различия можно искать где угодно, лишь бы было желание их найти и сформулировать. Особый фан, когда твоя формулировка кем-нибудь поддерживается)))

mtz_fish:

Мне вот кто-нить вменяемо может объяснить, какую разницу в звуке вы слышите между девайсами, особенно когда идут заявления, что вот девайс полный хлам, про разницу в звуке между хайрезом и флаком тоже никто внятно не смог объяснить, не то что физику процесса, а даже на эмоциональном уровне.
Но блин завести пафосную речь, в которой ты себя чувствуешь глухим дурачком, это пожалуйста.

Различие между CDDA и хайрезом, которую некоторые на определенных записях якобы слышат, это различие в мастеринге этой записи. Артем выше все правильно написал. Например, хайрез специально делается с большим DR, а CDDA-вариант более скомпрессирован. По сути, это совершенно 2 разные записи. Если хайрез-вариант просто даунсэмплить в 16/44, вряд ли кто-то отличит это от исходника. А многие даже и с этим не заморачиваются. Часто просто продаются идентичные записи, с одним и тем же мастерингом в 2 вариантах: 16/44 и 24/96. Проблема в том, что ЦАПов с возможностью реального воспроизведения 20 бит и выше очень мало. Как правило, это дорогие студийные решения. Те цифры, что пишутся в характеристиках, например, 32/192, говорят лишь о возможности чтения материала в таком разрешении. В реальности при воспроизведении будет происходить даунсэмплинг, и здорово, если на выходе будет честные 16 бит.
Я как-то на плеере ру постил статью об интересном эксперименте, когда даже люди, работающие в звукозаписывающей индустрии не смогли отличить 16-битную запись от 12-битной. Вот

А это оригинал статьи
Какие там хайрезы? Они нужны только на этапе студийной подготовки материала.

Ну так я про это собственно и говорил, и в статье от романа такое же говорится, что смысл не в воспроизведение хайреза, а в мастеринге, а на меня круглыми глазами смотрели, мол чего ты там тугоухий несешь)))

bambr,ага, хотелось бы))

romario92:

bambr, еще не слышал ни одного такого концерта сам, ни мнения со стороны о хорошем звуке на концерте. В наушниках звучит всегда лучше.

Ну не знаю , я первый раз на такой концерт попал . Все что было в минске , рядом не стояло. Там концертная площадка под открытым небом , в дали от города. Звук очень понравился , может громковато , но не устаешь совсем ( там в общей сложности весь концерт больше 3 часов был ) слышно было все очень хорошо и голос и низы и высокие. Конечно в ушах и с хорошим звуком все чуть чище и сбалансированее , но драйва просто нет если сравнивать с концертом . А в рок музыке хочется именно драйва , когда не только ножкой подстукиваешь , а хочется скакать , орать и размахивать руками . Ну это примерно как идеальная паровая котлета ( уши ) и стейк с кровью с одного и того же мяса . Примерно такая разница.