Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 18 сентября 2016 13:03 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    smartoman:

    Это конфискат. Без гарантии. Это дешево или дорого?

    Таких денег эта камера стОит. Вопрос в другом - объективов под этот байонет практически нет, кроме как от Samyang, а они все мануальные фиксы... Так что может получится камера одного объектива. Да и видоискателя у неё нет.
    Sony Alpha a5100 Kit 16-50mm (ILCE-5100L) - так же без ВИ, но при этом с быстрым гибридным АФ и оптики на неё уже более менее хватает, а через соответствующие переходники можно поставить вообще любую.

  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 08:04 Редактировалось Bounty, 2 раз(а).
    Suoza:

    Bounty:

    А почему вы Sony Cyber-shot DSC-RX100M3 не предлагаете? Я почти на него созрела. Или все же Canon PowerShot G7 X Mark II ?
    Что бы вы предпочли?

    что лучше в руки ляжет - то и берите

    А я опять со своими "ложками" ))

    В руки лучше лег Сапоп. Но
    Сходила в магазин, подержала в руках. Пообщалась с продавцом. И появился вопрос. Продавец считает что размер все же имеет значение (матрицы, конечно) и вообще советует взять не Canon PowerShot G7 X Mark II а Canon PowerShot G1 X Mark II, аргументируя это тем что матрица 1.5" в итоге все равно лучше даже при более темном объективе и при матрице 13.1 Мп. Это не так?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 19 сентября 2016 09:16 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    Bounty:

    Продавец считает что размер все же имеет значение (матрицы, конечно)

    А Sony Cyber-shot DSC-RX100, Sony Cyber-shot DSC-RX100R или Sony Cyber-shot DSC-RX100M3 продавец вам не советовал, коль "размер имеет значение"? :)

    У этого Кэнона нет встроенного видоискателя. Есть внешний (идёт в комплекте или отдельно покупать надо не интересовался) но он напрочь убивает компактность камеры, что не хорошо.
    К тому же, Сони RX100m3 имеет матрицу BSI и более светлый объектив, что как минимум даст ей паритет с этим Кэноном по чувствительности, а то и будет выглядеть лучше (Кэнон G7 проигрывает ей по шумам очень сильно).
    Поинтересуйтесь видеовозможностями этих камер - могут быть различия ощутимые.
    А так, если выжимать из компактов по максимуму, за разумные деньги, то выбирать придётся всё равно из этих, может быть даже чисто тактильно или по "внешнему виду" :)
    Огромной принципиальной разницы между фотографиями с них, вряд ли удастся найти.

  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 09:59

    Sony Cyber-shot DSC-RX100M3 продавец вам не советовал, коль "размер имеет значение"? :)

    Советовал ))) но размер фотоаппарата уже для меня имеет значение )))) Я тоже не люблю очень маленькие (фотоаппарат конечно). Вроде бы не сильно отличается от Сапоп, но в руке не комфортно. Ну и у меня сейчас Cапоп, и более привычно с ними. Но если он принципиально хорош то могу вернуться к нему.

    К тому же, Сони RX100m3 имеет матрицу BSI

    В каталоге указано что эта матрица именно у Canon PowerShot G7 X Mark II.

    более светлый объектив

    объектив у Сони и у G7 одинаков по свтелости. У G1 да темнее и меня это смущает, но продавец и утверждает что с большей матрицей все равно будет лучше

    Кэнон G7 проигрывает ей по шумам очень сильно

    именно Mark II?

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 19 сентября 2016 10:02
    qvattro:

    У этого Кэнона нет встроенного видоискателя.

    А разве у DSC-RX100M3 есть видоискатель?

    И с каких пор мелкие матрицы выигрывают по шумам? Только не надо приводить в пример студийные снимки с хорошим освещением и штативом.

  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 10:07 Редактировалось Bounty, 1 раз.

    А так, если выжимать из компактов по максимуму, за разумные деньги, то выбирать придётся всё равно из этих, может быть даже чисто тактильно или по "внешнему виду" :)

    Т.е. если выбирать из Кенонов, то G7 вы не советуете?
    Я почти из них и выбирала. У меня такой список http://catalog.onliner.by/compare/psg7xm2+dscrx100m3+power_sx200is+g1xmarkii
    Старичок Кенон там просто для сранения т.к. у меня сейчас такой и я им довольна при хорошем освещении до сих пор. Но в такую погоду как сегодня, в облачность, в начинающиеся сумерки уже не тянет.

    Просто мне уже критично по срокам определиться. Если G7 то буду брать в Польше, к выходным надо спеть заказать. Если G1 то здесь. Что, конечно же, намного упрощает задачу

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    Suoza:

    А разве у DSC-RX100M3 есть видоискатель?

    написано что электронный есть. Но если я не знаю зачем он мне нужен, то может быть он мне не так уж и нужен?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 19 сентября 2016 10:22
    Suoza:

    А разве у DSC-RX100M3 есть видоискатель?

    Ну, посмотрите картинки хотя бы, прежде чем вопрос задавать.

    Suoza:

    И с каких пор мелкие матрицы выигрывают по шумам?

    С тех пор, как появились разные типы матриц и случилось это уже давно, еще во времена CCD матриц.

    Bounty, Если вам Кэноны более привлекательны, то конечно выбирайте из G7m2 и G1m2.
    Если в G1m2 побороли тормознутость первой версии, то в остальном камера выглядит не плохо, за исключением отсутствия встроенного видоискателя.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 19 сентября 2016 10:26
    Bounty:

    написано что электронный есть.

    Действительно есть. Оказывается, он выдвижной.

    Bounty:

    Но в такую погоду как сегодня, в облачность, в начинающиеся сумерки уже не тянет.

    Для сумерек, по моему мнению, предпочтительнее аппарат с бОльшей матрицей.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    qvattro:

    С тех пор, как появились разные типы матриц и случилось это уже давно, еще во времена CCD матриц.

    Где можно увидеть тест?

  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 10:34
    Suoza:

    Для сумерек, по моему мнению, предпочтительнее аппарат с бОльшей матрицей.

    А то если у меньшей матрицы другой тип?

    код выделить все
    Технология BSI (Back-side illumination) предполагает использование иной конструкции фоточувствительного элемента: проводники и элементы транзиторов размещены под подложкой, а не над ней. Увеличивается площадь чувствительной к свету зоны, благодаря чему [b]BSI-матрица намного лучше ведет себя при низком уровне освещения[/b].

    Я на это надеюсь

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    qvattro, вы бы взяли из этих двух......?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 19 сентября 2016 10:40 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    Suoza:

    Где можно увидеть тест?

    "ищущий да обрящет" (с)

    обратитесь к истории и посмотрите на рабочие ИСО фулфрэймов с CCD матрицами и удивитесь. Потом можно двигаться дальше. А там и до BSI доберётесь коль интересно.

    Добавлено спустя 10 минут 38 секунд

    Bounty:

    qvattro, вы бы взяли из этих двух......?

    Sony RX100m3 (4) :)

    Мне сложно выбирать из них. Камеру без видоискателя я вообще не рассматриваю, для меня он необходим. У G1 есть возможность его нахлабучить хотя бы внешний - это плюс. Матрица у него больше - еще плюс. При сопоставимой цене он как бы более привлекателен. Глубоко я этими камерами не интересовался, так что особо добавить мне нечего.
    G1m2 для меня выглядит более привлекательной.

  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 11:20

    Спасибо, буду думать

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 19 сентября 2016 11:25
    qvattro:

    "ищущий да обрящет" (с)

    Бремя доказательства лежит на утверждающем...

    Возьмем кадр с рук Sony RX100m3:
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/6251/95999/original.jpg
    В упор не вижу "качества" BSI. Да, при хорошем освещении этот аппарат дает хорошую картинку.
    Но как только освещение падает - увы... Мелкая матрица без шансов проигрывает...

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    CCD матрица:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 19 сентября 2016 13:09
    Suoza:

    Мелкая матрица без шансов проигрывает...

    Кому?

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 19 сентября 2016 14:31

    Кватро,5д м 4

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 16:11

    А поговорите, со мной еще, пожалуйста )))
    Меня что то смущает, но я не могу понять что (((
    Фотоаппарат я хочу поменять не потому что он у меня сломался или еще что, а потому что хочу научиться делать еще лучшего качества снимки. Отдавая около 500-600$ у меня довольно большие ожидания )))).
    Так как многие здесь говорят что лучше купить хороший компакт чем очень среднюю зеркалку, то в итоге выбор и пал на эти 2 модели Canon и Sonyю. С новым фотоаппаратом я хочу более-менее разобраться в самой кухне фотографирования. Чтобы понять, в том числе, нужен мне аппарат совсем другого уровня или нет.
    Сейчас я имею фотографии такого уровня:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 19 сентября 2016 16:16

    Bounty,
    Представленное фото, технически - уровня "На телефон"

  • Bounty Member
    офлайн
    Bounty Member

    213

    17 лет на сайте
    пользователь #84870

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 сентября 2016 16:19

    Не судите строго

    Блин, не успеваю выбрать фотки, с которыми хочу сравнить. Чуть позже довыложу, если никто не против

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    pitro, отлично. Тогда вопрос - с фотоаппаратом Canon PowerShot G1 X Mark II я смогу, подучившись, снимать лучше в техническом плане? Так как это фото то я снимала не на телефон ((((

    Сорри если большие фотки.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 19 сентября 2016 17:01
    qvattro:

    Suoza:

    Мелкая матрица без шансов проигрывает...

    Кому?

    Кропу 1,5 кроме совсем старых.

    Bounty, приведите примеры фоток (не ваших), которые для вас эталон технического качества.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 19 сентября 2016 17:11
    Suoza:

    Кропу 1,5 кроме совсем старых.

    Если рассматривать один и тот же бюджет, то 1.5 кроп будет только с китовым объективом, который на 2 стопа светлее. И вот на iso 400 rx100m3 или g7 x 2 покажут вполне сопоставимый результат с каким-нибудь 700d на iso1600

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 19 сентября 2016 19:48

    Bounty, Следующая ступенька в камерах - это системные камеры со сменной оптикой. Но тут сразу стоит говорить о том, что эти камеры будут представлять практический интерес только с хорошей оптикой. С самым дешевым китовым обьективом, они будут на уровне тех топовых компактов о которых мы говорим. А покупка приличной оптики - даже хорошего светлого штатника, для начала, ощутимо увеличивает бюджет и ваших 500-600$ будет недостаточно.
    Собственно вот... покупка системной камеры требует бОльшего бюджета изначально и потом приличных доп расходов на целевую оптику.

    А учиться можно и хорошим компактом. Все они умеют снимать в RAW формат, так что по мере изучения технической стороны съёмки, можно будет осваивать и постобработку, без которой цифровой фотографии просто нет.