Ответить
  • Roofess Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Roofess Senior Member Автор темы

    889

    22 года на сайте
    пользователь #1852

    Профиль
    Написать сообщение

    889
    # 10 декабря 2002 09:38

    Последние новости:

    В Минске представили автобус МАЗ, работающий на метане

    ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» представило сегодня первый автобус МАЗ, работающий на природном газе (метане). Машина построена на базе модели МАЗ 203, которая уже давно эксплуатируется в нашей стране.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    273

    12 лет на сайте
    пользователь #506046

    Профиль

    273
    # 8 сентября 2016 17:23
    Berezina:

    StroitelMan:

    если я беру внедорожник\бус\пикап для тягания грузов\прицепов\полной загрузки то мне момент важен
    от момент зависит именно как машина будет реагировать на загрузку и расход топлива

    Не фантазируйте.
    В любом случае нужна только мощность.
    А экономичность зависит от кпд.
    Момент нафиг не нужен при эксплуатации любого средства передвижения.

    если не знаете для чего момент то он и не нужен)

    если у Андрея волосы как у женщины и пузо - может он женщина?
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 8 сентября 2016 17:39

    Любителям момента:
    можно поинтересоваться, какой именно будет крутящий момент при трогании с места на 2000 оборотах на авто с графика, приведенном вот в этом сообщении

    All we are saying is give peace a chance
  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 8 сентября 2016 18:02
    Berezina:

    И все-равно не верный. Т.к. вы в 99% случаях сравниваете картошку с километрами.

    да не...
    Если по прямой то турбодизель наверное идет наравне, а вот с места турбодизель по ощущения прет...

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    273

    12 лет на сайте
    пользователь #506046

    Профиль

    273
    # 8 сентября 2016 18:13
    Demon :):

    Любителям момента:
    можно поинтересоваться, какой именно будет крутящий момент при трогании с места на 2000 оборотах на авто с графика, приведенном вот в этом сообщении

    Грубо с 2ух до 4ех 320нм

    если у Андрея волосы как у женщины и пузо - может он женщина?
  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26815

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26815
    # 8 сентября 2016 18:21
    StroitelMan:

    Continental:

    mcshoon, самое интересное - что насколько я помню - у них крутящий момент практически 1 в 1.
    только на турбо моторе он значительно ранее достигается, да и в целом автомобиль быстрее в разгоне и в наборе 0-100

    это как? по вашему турба момента не прибавила?

    ну а я откуда задумку инженеров знаю.
    вот глянул на 2.3 атмо - 212 НМ при 3800 об/мин
    на 2.0 турбо - 215 НМ но уже при 2500 об/мин

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22817

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22817
    # 8 сентября 2016 18:35

    Беларус+, давай колись какую машину ты взял обычный дизель не бурбо? и наверно сравнивал со своим кирпичом 1.6?

    Балять мои крылья
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 8 сентября 2016 18:37 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    StroitelMan:

    если не знаете для чего момент то он и не нужен)

    Еще один "знаток момента".
    :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Беларус+:

    Berezina:

    И все-равно не верный. Т.к. вы в 99% случаях сравниваете картошку с километрами.

    да не...
    Если по прямой то турбодизель наверное идет наравне, а вот с места турбодизель по ощущения прет...

    "Идти по прямой", вообще без разницы какой мотор - требуемая мощность одинакова и от типа, размера мотора не зависит.
    А "прет с места" лучше тот мотор, который позволяет больше мощности развить на еденицу массы.
    Т.е. опять же тип мотора (с определенными допусками) роли не играет.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    273

    12 лет на сайте
    пользователь #506046

    Профиль

    273
    # 8 сентября 2016 19:04
    Continental:

    StroitelMan:

    Continental:

    mcshoon, самое интересное - что насколько я помню - у них крутящий момент практически 1 в 1.
    только на турбо моторе он значительно ранее достигается, да и в целом автомобиль быстрее в разгоне и в наборе 0-100

    это как? по вашему турба момента не прибавила?

    ну а я откуда задумку инженеров знаю.
    вот глянул на 2.3 атмо - 212 НМ при 3800 об/мин
    на 2.0 турбо - 215 НМ но уже при 2500 об/мин

    Как видим компенсировала 0.3л объема
    Сравни с каким 2.0 атмо и увидите разницу
    И опятьже вопрос диапазона момента и мощности - может у турбо он интереснее

    если у Андрея волосы как у женщины и пузо - может он женщина?
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 8 сентября 2016 19:13
    StroitelMan:

    Грубо с 2ух до 4ех 320нм

    Да ладно!?
    Вот так прям все 320 оленвалом по асфальту?
    :D

    All we are saying is give peace a chance
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 8 сентября 2016 19:19
    Demon :):

    StroitelMan:

    Грубо с 2ух до 4ех 320нм

    Да ладно!?
    Вот так прям все 320 оленвалом по асфальту?
    :D

    Ну если машину хорошенько занизить, чтоб колокол коробки терся об асфальт, то через какое-то время колено-не колено, но маховик по асфальту будет )

  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3603

    13 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3603
    # 8 сентября 2016 19:47
    Berezina:

    StroitelMan:

    если не знаете для чего момент то он и не нужен)

    Еще один "знаток момента".
    :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Беларус+:

    Berezina:

    И все-равно не верный. Т.к. вы в 99% случаях сравниваете картошку с километрами.

    да не...
    Если по прямой то турбодизель наверное идет наравне, а вот с места турбодизель по ощущения прет...

    "Идти по прямой", вообще без разницы какой мотор - требуемая мощность одинакова и от типа, размера мотора не зависит.
    А "прет с места" лучше тот мотор, который позволяет больше мощности развить на еденицу массы.
    Т.е. опять же тип мотора (с определенными допусками) роли не играет.

    вот невежда с вакуумом в голове) путается в своих же писюльках)... обороты, момент на низких оборотах больший... соответственно и мощность больше на низах... соответственно и раскручивать двигатель не нужно.. речь об этом, а не о вашем вакууме и коне в голове!))))

  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 8 сентября 2016 19:51 Редактировалось Беларус_, 1 раз.
    Popesych:

    Беларус+, давай колись какую машину ты взял обычный дизель не бурбо?

    не. я обычный дизель с обычным бензином не сравниваю. Так сравнивать не корректно...

    Добавлено спустя 16 минут 40 секунд

    Berezina:

    А "прет с места" лучше тот мотор, который позволяет больше мощности развить на еденицу массы.

    вот и получается что при одинаковой мощности у турбодизеля это получается делать лучше чем у атмобензина.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 8 сентября 2016 20:51

    Беларус+, ты прикалываешься?
    Если мощность здесь и сейчас одинаковая то и едут одинаково

    All we are saying is give peace a chance
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 8 сентября 2016 20:58
    Беларус+:

    вот и получается что при одинаковой мощности у турбодизеля это получается делать лучше чем у атмобензина.

    Тут нужно обязательно добавить - при одинаковой максимальной. И едет он лучше когда развивает бОльшую мощность, как правило это на низких оборотах.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Как едет, еще очень зависит коробки

    Alex_1984_05
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 8 сентября 2016 21:02 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Беларус+:

    вот и получается что при одинаковой мощности у турбодизеля это получается делать лучше чем у атмобензина.

    Это тоже самое, что на вопрос "что тяжелее 1кг ваты или 1 кг железа?" вы ответили за вату, например.
    :lol:

  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 8 сентября 2016 21:08
    Berezina:

    Беларус+:

    вот и получается что при одинаковой мощности у турбодизеля это получается делать лучше чем у атмобензина.

    Это тоже самое, что на вопрос "что тяжелее 1кг ваты или 1 кг железа?" вы ответили за вату, например.
    :lol:

    Ай ну хорош! Понятное дело что речь шла о максималке, а не в данный момент...

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22817

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22817
    # 8 сентября 2016 21:30
    Беларус+:

    не. я обычный дизель с обычным бензином не сравниваю. Так сравнивать не корректно...

    Так тебе Demon : ), объяснил

    Demon :):

    Берем цветные фломастеры и раскрашиваем все что под графиком мощности, у кого площадь больше - тот и выиграл.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    У бурбы плошадь полюбому больше.
    Вот поэтому тебе и катца что турбо трактор прэ

    Балять мои крылья
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 8 сентября 2016 21:35 Редактировалось BAC, 1 раз.
    Alex_1984_05:

    Беларус+:

    вот и получается что при одинаковой мощности у турбоудизеля это получается делать лучше чем у атмобензина.

    Тут нужно обязательно добавить - при одинаковой максимальной. И едет он лучше когда развивает бОльшую мощность, как правило это на низких оборотах.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Как едет, еще очень зависит коробки

    Желающим могу даже дать попробовать проехать на одной машине одного веса одном давлении колес и прочих одного, кроме коробки. Можно ехать в режимах рвд, авд и лавд
    Прикидываю, каково же будет удивление в режиме лавд когда машина не будет разгоняться от слова ваааааще, хотя в режиме рвд она не сильно лучше разгоняется.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 8 сентября 2016 21:40

    Беларус+, А максималка это как график момента, к "здесь и сейчас" отношения не имеющая.
    Условно мощность нужна только чтобы преодолеть силы сопротивления, если их мало, то и мощности много не потребуется.
    Мне вон про момент выше ответили... Без знания передаточные чисел коробки и диаметра колеса мой вопрос ответа не имеет. Зачем интересно в размерности момента буква "м"?
    Как вы не поймете, что график этот на валу приведен и значение момента может быть любым ниже линии.
    Одно дело ты в горку трогаешься с 1, там может и будет 320, а другое - с горки на 2-3-4-5, где он вообще 0 может быть, как и мощность.

    All we are saying is give peace a chance
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 8 сентября 2016 21:42
    Беларус+:

    Ай ну хорош! Понятное дело что речь шла о максималке, а не в данный момент...

    - пару страниц назад Alex_1984_05, писал про площадь

    Demon :):

    Вот так прям все 320 оленвалом по асфальту?

    - нам нужен Ньютон. Срочно :D

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Popesych:

    У бурбы плошадь полюбому больше.

    - а если там какой развалюшн? :) понятно, что речь про гражданские турбы, но в принципе тоже гражданская машина