Кредит на покупку авто... Лизинг.

Andrew-1978:

огда задача. Юрлицо купило товар на 1.000.000, заплатило ввозной НДС 200.000. Продало товар за 1.200.000 + 240.000 НДС. Так же Оплатило лизинговый платеж в сумме 200.000 + НДС 40.000.

В условии вашей же задачи - купил товар/автомобиль, заплатил полностью весь НДС. И только если потом продаст свой товар(продаст ли, и какой тогда будет курс), сможет в зачет списать этот НДС.

Andrew-1978:

, у меня в упор 17% получается

у вас в табличке расчет на 24 месяца (2 года). 17% переплаты (выгоды лизингодателя) за два года. Сколько получится в год?

turumtumtum:

я когда сей вопрос вентелировал - каждая лизинговая сказала - надо получать разрешение у них. т.к. если не получить. уехать и там что-то с авто случится. или они как-то узнают что авто было за границей - это основание для расторжения договора со всеми вытекающими.

Разрешение на выезд за границу (доверенность) выдается сразу же вместе со всем пакетом документов при оформлении автомобиля у дилера. Никаких иных документов не нужно.

turumtumtum:

кредит будет выгоднее если планируете гасить досрочно.

Если планируете погасить за полгода, тогда вообще не очень понятно зачем кредит

lookky:

Сейчас белку на 2 года можно найти в районе 25

на авто, 25% за два года, я вас правильно понимаю? Т.е. около 14% годовых. можно пример такого счастья?

MD, вы когда берете кредит вы платите, банку что? проценты или переплату????
а если вы думаете , что я не смогу вам рассчитать из 25%-14% и доказать,что я прав,так вы глубоко ошибаетесь. я в этой теме уже более 10 лет варюсь.))))))
другой вопрос насколько данный расчет будет интересен вменяемому человеку

MD:

Если планируете погасить за полгода, тогда вообще не очень понятно зачем кредит

у меня ситуация была такая - цена машины в рос. рублях. когда я собирался покупать машину было 2 варианта
1) копить дополнительно 3-4 месяца
2) брать кредит и забирать машину сразу
так вот на тот момент рос. рубль укреплялся (заключал договор при 67. сейчас вяло около 65. а был забег и на 63) и завод-изготовитель на 10-12к рос рублей повышал цену машины чуть ли не каждый месяц. каждое укрепления рубля на 1 рубль увеличивало стоимость машины в у.е. примерно на 200.

проще говоря - что взять кредит, что копить свои и покупать полностью за свои - финансово в моей ситуации оказалось почти одно и тоже (в след. месяце кредит закрываю. на данный момент мои финансовые потери ~300 у.е. по сравнению "за свои". но я уже больше 2-х месяцев катаюсь на новом авто и не ломаю голову что там будет с курсами и в какой момент бежать в обменник)

MD:

Andrew-1978:

17% годовых. Почитайте про расчет кредитной ставки.

Взяли 11250 на 24 месяца, вернули 13386, из них 900 Каско за два года (3% от общей стоимости) - т.е. реально вернули 12486 через два года. Над вашим пониманием зачета по НДС уже посмеялись, теперь расскажите каким именно ловким движением руки вы сделали 17% годовых при общей переплате в $1100.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

lookky:

MD, вы когда берете кредит вы платите, банку что? проценты или переплату????

окей, если вы не балабол, я жду от вас
1) реальное кредитное предложение от реального банка 25% на покупку автомобиля
2) через два года после полного возврата этого кредита эффективную ставку 14% годовых.

Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

Andrew-1978:

Вы в корне не понимаете что такое 17 (25)% годовых по кредиту.

ну куда уж мне, я видимо никогда в жизни не брал кредитов.

Вы хотите поговорить об моем понимании НДС, пожалуйста.
Вы когда фирму открываете по продаже товара, Вы расчитываете что товар идет на склад или будет продаваться? У нормальных юрлиц идет расчет что товар продается. И нормальные юрлица не покупают авто в лизинг, когда у них нулевые продажи.

И Вы мне не оветили на конкретный вопрос,

Вы хотите рассказать про НДС? Тогда задача. Юрлицо купило товар на 1.000.000, заплатило ввозной НДС 200.000. Продало товар за 1.200.000 + 240.000 НДС. Так же Оплатило лизинговый платеж в сумме 200.000 + НДС 40.000.
Вопрос, сколько налога НДС юрлицо оплатит? 200,000+240,000+40,000 = 480,000 (Вы же пишите что платит ВСЁ) или все же 240,000?

240.000 или 480,000 заплатит, напишите просто одно число, и не надо демагогии, типа товар не продастся.

По поводу 17% годовых, обратитесь в любой банк, и попросите расчет кредита на сумму 11250$ под 17% годовых на 2 года. И ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите сумму уплаты процентов за первый месяц пользования, Вы конечно удивитесь, но там будет сумма что то около 160.

так что, осмеюсь процитировать Вас,

MD:

окей, если вы не балабол, я жду от вас

Жду число из первой задачи (240000 или 480000) и график кредита.

Andrew-1978:

И Вы мне не оветили на конкретный вопрос,

вы в своем вопросе изо всех сил пытаетесь передернуть начальную постанову задачи - заплатит или нет НДС юрлицо импортеру, покупая автомобиль - пытаетесь убедить меня в том что "не заплатит по конкретному инвойсу за конкретный автомобиль, потому что потом когда-нибудь спишет в зачтет, сумма платежа для юрлица за автомобиль выше будет 12.500". Я вас правильно понял и не исказил вашу мысль?

Andrew-1978:

По поводу 17% годовых, обратитесь в любой банк, и попросите расчет кредита на сумму 11250$ под 17% годовых на 2 года. И ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите сумму уплаты процентов за первый месяц пользования, Вы конечно удивитесь, но там будет сумма что то около 160.

причем здесь сумма оплаты за первый месяц, если вы будете погашать кредит не в первый месяц а на протяжении всех двух лет? Вы упорно пытаетесь убедить меня, что погасите кредит, котороый взяли на два года, за год и поэтому процент будет конским. Лизинг, котороый взяли на два года, гасится все два года. Поэтому на начальном этапе процент будет высоким, на финальном - почти нулевым.

lookky, вас это тоже касается, вы лизинг собрались гасить через месяц после того, как его взяли? Вы его будете гасить все два года. Поэтому пытаться передернуть платежи на первый месяц оплат это либо верх неграмотности, либо попытка задурить голову оппоненту.

lookky:

приведите мне пруф, где я писал конкретно про кредит под 25%.

lookky:

Сейчас белку на 2 года можно найти в районе 25.

я не ошибся?

lookky:

открываем сайт самого банального Беларусбанка и о чудо кредит на покупку авто сроком до 5 лет 26% годовых

до 5 лет это кредит на б/ушный авто либо на на новый авто с зачетом старого. кредит на новый - 28% и привязан к ставке рефинансирования.

lookky:

и напоследок покурите матчасть, что такое ставка в процентах годовых и что такое удорожание в год, два, три. вы немного путаете эти понятия.

да нет, это вы упорно пытаетесь убедить меня, что взяв лизинг на 2 года под 8% вы погасите его за три месяца и ставка поэтому у вас будет 25%.

lookky:

про каско это только наши с вами догадки, что оно там есть, а может и нет там его.
далее.

это не догадки, это фиксированная стоимость.

lookky:

ну дискуссия на тему зачета НДС в данном контексте наверное неумесна т.к. обсуждаемый график был составлен исключительно для физика., а нулевой НДС к ставке просто потому, что для физиков НДС на ставку ненасчитывается.

я в общем-то сразу так и сказал, что график для физика, так что это паралельная дискуссия, не связанная с данным конкретным графиком

lookky:

при ставке лизинга 25% годовых удорожание в год т.е. переплата как вы ее понимаете составляет всего в районе 10% в год.

я надеюсь вы имеете в виду удорожание не от общей стоимости, а от суммы, которую доплатила лизинговая кампания?

MD:

причем здесь сумма оплаты за первый месяц, если вы будете погашать кредит не в первый месяц а на протяжении всех двух лет? Вы упорно пытаетесь убедить меня, что погасите кредит, котороый взяли на два года, за год и поэтому процент будет конским. Лизинг, котороый взяли на два года, гасится все два года. Поэтому на начальном этапе процент будет высоким, на финальном - почти нулевым.

Сумма оплаты за первый месяц при том, что бы доказать Вам что там 17% годовых а не 7-8% годовых.

А хотя, вы отличаете две фразы "17% годовых" и "17% за 2 года"
Во всех банках оперируют "17% годовых, это прописывается во всех договорах, а для развода доверчивых граждан придумали фразу "удорожание за 2 года", причем есть очень хитрый маркетинговый ход, При цене 10000, аванс берут 5000, и на 5000 переплата идет 500. Реальная переплата 500/5000*100% = 10%, но нехорошие товарищи посчитают так 500/10000*100% = 5%, и напишут что всего 5%, а реально там может сидет 20% годовых.

MD:

lookky, вас это тоже касается, вы лизинг собрались гасить через месяц после того, как его взяли? Вы его будете гасить все два года. Поэтому пытаться передернуть платежи на первый месяц оплат это либо верх неграмотности, либо попытка задурить голову оппоненту.

На полном серьезе, надо считать % годовых а не удорожание, ибо удорожание, как я писал выше, это маркетинговый ход развести на бабки.

ЗЫ. Вот Вам кредит на год под 0, 000001% годовых. И о боже, почему они пишут годовых, а не удорожание.
http://belgazprombank.by/personal_banking/krediti/kredit_na_priob ... n-finance/

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.

И в довесок, открываем http://finance. tut .by/calcs/kredit/ (пробелы убрать), вводим как на картинке и смотрим

Почему там 160

Не очень понимаю зачем эти все расчеты, мне дали график платежей, меня что, в какой-то месяц заставят платить больше, или обманут, или там есть скрытые платежи? Я свои расчеты для простоты понимания округляю: машина стоит $15,000, через два года в итоге я заплачу около $17,000 по лизингу. Если я беру на эту же сумму кредит в белке под 30% — допустим, я беру сейчас 30,000 БР, через два года верну 39,000 БР. Я примерно посчитал: чтобы кредит по выгоде приблизился к лизингу либо стал еще выгоднее, доллар через два года должен подорожать до 2,3 рублей и более. Мне типа что, делать ставку на валютные скачки и надеяться что все будет ОК и доллар будет дорожать?

RadioKid, в лизинге могут заставить платить больше и клиент даже возразить ничего не сможет. Почитайте повнимательнее договор... сейчас сам стою перед этим вопросом. А ещё могут дополнительную страховку ввести без ведома клиента и ценник на эту страховку высокий... но это всё в теории... а в реальности, интересно все-таки узнать у тех людей, которые уже когда-либо брали его

RadioKid:

Не очень понимаю зачем эти все расчеты, мне дали график платежей, меня что, в какой-то месяц заставят платить больше, или обманут, или там есть скрытые платежи? Я свои расчеты для простоты понимания округляю: машина стоит $15,000, через два года в итоге я заплачу около $17,000 по лизингу. Если я беру на эту же сумму кредит в белке под 30% — допустим, я беру сейчас 30,000 БР, через два года верну 39,000 БР. Я примерно посчитал: чтобы кредит по выгоде приблизился к лизингу либо стал еще выгоднее, доллар через два года должен подорожать до 2,3 рублей и более. Мне типа что, делать ставку на валютные скачки и надеяться что все будет ОК и доллар будет дорожать?

Если Вы уверены в своих доходах и что они в долларах не просядут за два года, то вперед.

Я брал 2 года назад кредит на авто почти под 40% годовых на 7 лет. Выплатил чуть меньше чем за 2 года. В итоге в валюте переплаты нет. Переплата была бы меньше, но что то осенью заметил стабильность курса, погасил побольше, а к зиме он начал расти. Ну и брал я машину под доп. работу, которая погашала мой кредит полностью.