Ответить
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 17 июля 2016 12:05 Редактировалось kirova-stop, 6 раз(а).

    Ув Invictus_poem!
    Вероятно, напрасно Вы шумите.

    Судя из ответа, Ваше обращение было ЗАРЕГИСТРИРОВАНО (коль ответу Вам был присвоен номер и даже даны указания "информировать" Генпрокуратуру), другое дело, что оно не было рассмотрено по существу, а было перенаправлено в организацию на которую вы жалуетесь (конечно, если в обращении содержится жалоба на гор. прок. - мы же его не видели).

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 18 июля 2016 02:18 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.

    Пришел ответ на это обращение:

    Министерство природных ресурсов
    и охраны окружающее среды
    Республики Беларусь
    ФИО (заявителя полностью)
    почтовый индекс, адрес

    e-mail заявителя:

    ЖАЛОБА

    В настоящее время на озелененной территории, ограниченной улицей _________________ планируется строительство объекта «___________» (указать наименование проекта строительства объекта).
    В ответе Минского городского комитета природных ресурсов и охраны окружающей среды от _______ № ____ сказано, что данным органом «выдано письмо о предварительном согласовании места размещения» указанного объекта строительства с условиями:
    1) проектирование вести в соответствии с регламентом генерального плана;
    2) соблюдением требований законодательства в области охраны окружающей среды и максимальным сохранением объектов растительного мира.
    Выполнить данные условия при размещении указанного объекта строительства на испрашиваемом под застройку земельном участке не представляется возможным по следующим причинам.
    1. Испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, которая согласно Схеме охраны окружающей среды г. Минска и Минского района, утвержденной Решением Минского городского исполнительного комитета 30 декабря 2008 г. № 1336, определена как «сквер по ул. Тиражная»
    Испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, на которую Решением Мингорисполкома № 1770 от 22.10.2010 утвержден градостроительный проект детального планирования «Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилой усадебной застройки в границах ул. Некрасова – ул. Собинова – ул. Олешева – ул. Восточная – Комаровское кольцо» (далее – ПДП). Испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, которая обозначена в данном проекте как «сквер жилого района».
    Согласно Примечанию к пункту 6 таблицы 2.5.2 Системы регламентов Генерального плана г.Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165, на территории объектов озеленения «Скверы в жилых районах, на жилых улицах, между домами» «запрещается размещение капитальных объектов всех видов строительства».
    2. Согласно ч. 1 ст. 63 Закона Республики Беларусь от 26.11.1992 № 1982-XII «Об охране окружающей среды» в целях сохранения полезных качеств окружающей среды в Республике Беларусь выделяются природные территории, подлежащие специальной охране, в том числе и скверы.
    Согласно ч. 2 ст. 63 Закона «Об охране окружающей среды» на природных территориях, подлежащих специальной охране, могут устанавливаться ограничения и запреты на осуществление отдельных видов хозяйственной и иной деятельности. Указанные ограничения и запреты учитываются при разработке и реализации градостроительных проектов.
    3. Как указывалось выше, испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, на которую имеется утвержденный в установленном порядке ПДП. Градостроительные проекты подлежит обязательной государственной экологической экспертизе. По ПДП выдано положительное заключение государственной экологической экспертизы от__________ №____.
    Согласно п. 4 ст. 44 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» (далее – Закон об архитектурной деятельности) в ПДП определяется размещение «объектов общего

    Минприроды говорит, что всё ОК. Куда это обжаловать? Малкина написать забыла про это.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 18 июля 2016 08:56 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    В ответе сказано, что горкомитет по материалам предварительного согласования выдал письмо от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства, при этом обратил внимание на «на ряд условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…»
    Написать Заявление в Минпророды, в котором:
    1) переписать указанный абзац ответа полностью
    2) обратить внимание, что "Вопросы по соблюдению законодательства в области градостроительной и архитектурной деятельности" не находятся в компетенции Минстройархитектуры, т.к. Минстройархитектуры не является надзорным органом и не обладает полномочиями по проверке требований законодательства в отношении не подчиненных ему органов и организаций.
    3) обратить внимание, что организация, выдающая заключение государственной экспертизы по проектной документации объекта строительства, не является государственным органом - это государственная коммерческая организация (государственное унитарное предприятие).
    4) спросить, какие государственные органы (а не коммерческие организации) и в каком порядке осуществляют контроль и надзор за соблюдением «ряда условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…», которые поставлены в письме горкомитета природы от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 18 июля 2016 11:11 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Можно направить жалобу в Минстройархитектуры. Структура:
    1-й лист
    Излагается обстоятельства дела (факты, а не домыслы). Требования:
    1. Проверить соблюдение требований законодательства при проектировании, согласовании проектной документации уполномоченными органами, выдаче разрешений на строительство объекта «_________________»
    2. Принять меры реагирования в соответствии с пунктом 3 Указа Президента Республики Беларусь от 14.01.2014 № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности»
    2-ая часть
    Размещение объекта строительства – текст взять отсюда
    3-я часть
    Общественное обсуждение – текст взять отсюда
    4-ая часть – приложения (копия ответов горисполкома, администрации р-на, горкомитета природы и др.).

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    В ответе горкомитета природы сказано, что данная территория отмечена в Схеме охраны окружающей среды г.Минска как сквер. Нигде это не упоминается, а это - важно :znaika: Добавить в текст (там, где речь идет о "сквере жилого района" ).

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 18 июля 2016 11:37
    kirova-stop:

    Ув Invictus_poem!
    Вероятно, напрасно Вы шумите.

    Судя из ответа, Ваше обращение было ЗАРЕГИСТРИРОВАНО (коль ответу Вам был присвоен номер и даже даны указания "информировать" Генпрокуратуру), другое дело, что оно не было рассмотрено по существу, а было перенаправлено в организацию на которую вы жалуетесь (конечно, если в обращении содержится жалоба на гор. прок. - мы же его не видели).

    Это не так. Тот номер, который виден в верхнем углу это ИХ внутренний исходящий номер, а не номер моего обращения.

    RET_FRAN:

    3) обратить внимание, что организация, выдающая заключение государственной экспертизы по проектной документации объекта строительства, не является государственным органом - это государственная коммерческая организация (государственное унитарное предприятие)

    То есть ПЕРВЫЙ заместитель министра либо не знает о чём говорит, либо целенаправленно вводит в заблуждение.
    Куда жаловаться на профнепригодность Малкиной?

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    «Котовка, живи!»
    Защитники сквера в Сельхозпоселке, где планируют строить костел, записали видеообращение к президенту

    https://realt.onliner.by/2016/07/18/kotovka-zhivi/

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 18 июля 2016 22:39 Редактировалось kirova-stop, 8 раз(а).

    Мы рады налаживанию дипломатических отношений нашей страны с Ватиканом и ценим все те добрые дела, которые осуществляют в Беларуси представители католической церкви

    Ну, католическая церковь издревле славится "теми добрыми делами" и не очень добрыми ...
    Рекомендую ознакомиться в этими разделами энциклопедии, чтобы лучше познать характер Ваших новых знакомых...

    К концу IX в. духовное и светское общество Европы, от верха до низа, находилось в состоянии полного нравственного упадка. Так, папа Иоанн XII (955—964) устроил в своем дворце гарем из продажных женщин, охотился, волочился, пьянствовал и даже давал пиры с языческими обрядами, возлияниями в честь древних богов и сатаны

    Возможно, в наш век упадка, злым силам, пробравшимся в исполком католическрй церкви, эти традиции удалось возродить:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_вокруг_сексуальных_домогате ... кой_церкви

    Отчёт Колледжа Джона Джея (англ.)русск. утверждает, что за период 1950—2002 гг. католическим священникам в США было предъявлено 10667 обвинений в растлении малолетних прихожан (стр. 7 отчёта)[40]. Ежегодное число обвинений росло в 1960-х и 1970-х годах, и начало уменьшаться с 1980 года. В начале 1960-х годов предъявлялось около 50 обвинений в год. В конце 1970-х годов эта цифра выросла до 450—500. К 2000 году показатель опять вернулся к уровню 50 и менее обвинений в год (стр. 28 отчёта)[40].
    В июле 2007 года крупнейшая Архиепархия Лос-Анджелеса согласилась на выплату (вторую после выплаты в 2006 году[45]) рекордной для такого рода исков в США суммы в 660 млн долларов жертвам сексуального насилия со стороны духовенства епархии, которое засвидетельствовано показаниями 508 жертв насилия, имевшего место в период с 1940-х годов[46].
    В марте 2011 года в связи с расследованием по делу о растлении малолетних от богослужений был отстранён 21 священник в Филадельфии.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Смит,_Брендан_(священник)

    на протяжении 40 лет Смит подверг сексуальному насилию и домогательству более 143 детей в приходах Белфаста, Дублина и США.

    Ну, и святая инквизиция тоже старалась...

    Также Томас Райт приводит список (документ) жертв двадцати девяти сожжений. В этом списке люди, исповедующие лютеранство, обозначались как «чужие». В итоге жертвами этих сожжений были:
    «Чужих» мужчин и женщин, то есть протестантов — 28.
    Горожан, состоятельных людей — 100.
    Мальчиков, девочек и малых детей — 34.
    Среди ведьм были маленькие девочки от семи до десяти лет, и двадцать семь из них были приговорены и сожжены. Количество привлекаемых к суду с этим страшным судопроизводством было настолько велико, что судьи мало вникали в суть дела, и стало обычным явлением, что даже не давали себе труда записывать имена обвиняемых, а обозначали их, как обвиняемый №; 1, 2, 3 и т. д.
    — Томас Райт, «Рассказы о колдовстве и магии»

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 июля 2016 01:47

    Странный ответ из городской прокуратуры - президент разрешил - значит всё можно. О том что объекта нет на ПДП старший советник юстиции сделал вид, что это он не заметил. Всё остальное тоже просто проигнорировано.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 22 июля 2016 08:53

    В последнем абзаце ответа сказано, кому можно обжаловать ответ.

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 июля 2016 12:15

    А что написать по поводу рассуждения про президента? Лукашенко ведь всего-лишь поддержал просьбу, а не поручил нарушать законы.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 22 июля 2016 13:40 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).

    Обжалуйте выше, но упор делайте исключительно на нарушения в виде отсутствия объекта в ПДП.
    Иначе отвечающие "ухватятся" за незначительный вопрос - нарушения при ОО и проигнорируют главное.

    Перед отправкой выложите жалобу для коррекции сюда.

    PS Заголовок сделатете в такой форме
    ЖАЛОБА
    (подготовка и реализация строительства в г. Минске не соотвествтвующего градостроительной документации - градостроительному проекту детального планирования территории)

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 июля 2016 13:45

    kirova-stop, какую терминологию использовать в обжаловании?
    "Старший советник юстиции 1 - проигнорировал, 2 - сделал вид, что не заметил, или 3 - прикинулся валенком"?...

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 22 июля 2016 14:43 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Ничто из перечисленного. Структура такая:

    1. Изложение нарушений. Только по существу, кратко, сухим юридическим языком со ссылками на нормы.
    2. Я направлял заявление туда-то. В соответствии с требованиями закона должно было быть сделано то-то, а оно не сделано.
    3. Прошу:
    3.1 проверить изложенное
    3.2 выполнить то-то
    3.3 сообщить о мерах, принятых в связи с данным заявлением (жалобой)
    В приложении документы, имеющие отношение к описанному (подтверждения)

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 22 июля 2016 14:47

    Для начала надо ознакомится с функциями, задачами и полномочиями прокуратуры - изучаем Закон "О прокуратуре РБ"

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 22 июля 2016 15:18 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Подсказка к подсказке RET_FRAN-а.

    Зачем читать НПА?

    Каждый госорган имеет своё предназначение, описанное в соответствующем НПА. Там написано схемы его действий (что он ОБЯЗАН делать – что нет).

    Поэтому если в прокуратуру направить письмо вроде «мы не согласны с тем-то», то оно будет ПЕРЕНАПРАВЛЕНО, ибо не функция прокуратуры выяснять согласие либо несогласие кого-либо с чем либо.
    Но если вы изложите факты свидетельствующие о нарушении НПА и попросите а) проверить изложенное б) дать правовую оценку в) принять меры прокурорского реагирования в случае выявления нарушений, то это прямая ОБЯЗАННОСТЬ данного органа (в соответствии не С ПОЖЕЛАНИЯМИ, но С ТРЕБОВАНИЯМИ законодательства).

    Поэтому вы должны знать что следует ТРЕБОВАТЬ у конкретного органа, что нет (поэтому и нужно читать НПА). И не писать ничего лишнего – ибо это лазейка, позволяющая ПЕРЕНАПРАВИТЬ ваше обращение (с припиской «в соответствии с компетенцией») или дать ответы на несущественные вопросы из обращения, опустив главное.

    PS Конечно, госорганы могут как угодно рассматривать (не рассматривать) и перенаправлять даже грамотно составленные обращения. Но это уже другая тема.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 22 июля 2016 17:55

    Рекомендуется внимательно изучить Закон Республики Беларусь от 08.05.2007 N 220-З "О прокуратуре Республики Беларусь"
    Обратить особое внимание на ст. 1, п. 1 ст. 4, п. 2 ст. 6, ст. 14, ст. 26, п. 4 ст. 27 Закона

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 июля 2016 19:53
    RET_FRAN:

    Рекомендуется внимательно изучить Закон Республики Беларусь от 08.05.2007 N 220-З "О прокуратуре Республики Беларусь"
    Обратить особое внимание на ст. 1, п. 1 ст. 4, п. 2 ст. 6, ст. 14, ст. 26, п. 4 ст. 27 Закона

    Вот как вы считаете - старший советник юстиции, работающий ПЕРВЫМ заместителем прокурора Минска, знает об этом законе?
    Я, конечно, все дела отложу в сторону и засяду за изучение закона о существовании которого я только догадывался.
    И потом напишу старшему советнику юстиции о том, что ОН там в прокуратуре должен соблюдать закон о прокуратуре.

    Супер!
    Надеюсь вся эта история войдёт в учебники по истории Беларуси и будет снят документальный фильм. Материала уже много.
    Глава в учебниках будущего: "В начале 21 века гражданам приходилось объяснять старшим советникам юстиции о положениях закона."

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 23 июля 2016 10:31

    Причитания, демагогия и лозунги не помогут.
    Вот эти заявление в Минприроды и жалоба в Минстройархитектуры направлены? Чего ждем? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3812

    14 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3812
    # 23 июля 2016 14:57
    Invictus_poem:

    Супер!
    Надеюсь вся эта история войдёт в учебники по истории Беларуси и будет снят документальный фильм. Материала уже много.

    Никому, кроме вас, это неинтересно

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • kona6501 Member
    офлайн
    kona6501 Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #565347

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 23 июля 2016 15:38
    Rotschild:

    Invictus_poem:

    Супер!
    Надеюсь вся эта история войдёт в учебники по истории Беларуси и будет снят документальный фильм. Материала уже много.

    Никому, кроме вас, это неинтересно

    Ну почему же, например вам, коль вы сидите на этом форуме!

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 23 июля 2016 16:34
    RET_FRAN:

    Причитания, демагогия и лозунги не помогут.
    Вот эти заявление в Минприроды и жалоба в Минстройархитектуры направлены? Чего ждем? :-?

    Почему причитания? :-?
    Я говорю о том, что старший советник юстиции, работающий ПЕРВЫМ заместителем прокурора Минска обязан знать закон в который вы советуете внимательно изучить МНЕ.
    И, изучив закон, ЧТО именно я напишу старшему советнику юстиции? Мне нужно написать ему, что он ПЕРВЫЙ заместитель прокурора не знает закон и мне нужно будет указать ему как выполнять служебные обязанности?
    Смешно как то даже. :D
    И на столько эта переписка затянется?
    Скажите ЧТО вы имели ввиду, советуя МНЕ, а не старшему советнику юстиции внимательно изучить закон о прокуратуре?