Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • doxtur Neophyte Poster
    офлайн
    doxtur Neophyte Poster

    21

    15 лет на сайте
    пользователь #154154

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 27 июня 2016 17:17
    MGHO:

    doxtur:

    А вот вам в ответ немного из моей коллекции 2-я и 3-я эпоха Белжд.

    Роскошно!!!
    А я от Иван Иваныча (Максима Станиславовича) даже "брестского" ТЭ-335 не добился. Пока препирался с ним по поводу достоверности, модель ушла. А потом и деньги кончились... Л похоже от Порохорова? А вот Эш чей?

    Максим Станиславович меня регулярно снабжает своими творениями. Лебедянка и Эм от Павла Гувы. Все оцифровано так что если все получится (прошлый БМ я провел в роддоме), то обязательно притащу покатать.

    qvan22:

    alexx_trs:

    Ура! Долгожданное пополнение, хочу похвастаться... ))

    Поздравляю, если еще поставите разных оттенков свет в купе, коридор, тамбуры, клозет и торцевые огни, глаз будет не оторвать.

    doxtur:

    А вот вам в ответ немного из моей коллекции 2-я и 3-я эпоха Белжд.

    Интересно, такие модели в покатушках на полу/макете участвуют? Я бы не смог просто смотреть. Сначала бы му́чил, катал, а потом расстраивался бы каждому новому дефекту :(

    Покатать пока что не очень получается, много дел. Мучить буду обязательно, ну а если что, то у нас есть прямой авиарейс Минск-Запорожье, можно сразу к автору моделей заскочить.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 27 июня 2016 18:10
    doxtur:

    то у нас есть прямой авиарейс Минск-Запорожье, можно сразу к автору моделей заскочить.

    Увы нам:(

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    RALik:

    БМ-2016 будет 7 августа в первый воскресенье августа. Вроде так

    В первые выходные августа.
    В те же дни, на том же месте.
    Одно маленькое "но". Макет (я надеюсь) будет полностью оцифрован, так что аналог - только на витрину.

    Развел костер - разводи спирт
  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 28 июня 2016 01:18 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    RALik:

    БМ-2016 будет 7 августа в первый воскресенье августа. Вроде так

    Вообще-то, БМ как и Новый год, бывает ежегодно в первые выходные августа. Пятница, суббота,воскресенье. И этого, за последние 10 лет, никто не отменял. Кроме одного могучего русского человека - Игоря Козлова. Он, как Иисус Навин, как-то взял, да и отменил БМ-2014.

    Развел костер - разводи спирт
  • Василич88 Junior Member
    офлайн
    Василич88 Junior Member

    81

    8 лет на сайте
    пользователь #1780953

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 28 июня 2016 02:16
    HeadHunter:

    Что-то у нас нигде в продаже не видел.
    Центральный детский мир г.Москва - ассортимент неплохой...

    ТОЧНО, я тоже там покупал

    Терпение и труд все перетрут:)
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    18 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 28 июня 2016 08:19 Редактировалось RALik, 2 раз(а).
    MGHO:

    doxtur:

    то у нас есть прямой авиарейс Минск-Запорожье, можно сразу к автору моделей заскочить.

    Увы нам:(

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    RALik:

    БМ-2016 будет 7 августа в первый воскресенье августа. Вроде так

    В первые выходные августа.
    В те же дни, на том же месте.
    Одно маленькое "но". Макет (я надеюсь) будет полностью оцифрован, так что аналог - только на витрину.

    У меня вся цифра (без звука) но есть одно НО, в отличии от европейцев мои амеры слишком требовательны к радиусам(

    RALik_Minsk
  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 28 июня 2016 16:59 Редактировалось st904a, 1 раз.

    RALik, Фотки выложи своих Амеров. Да, критичны к радиусам, но декодеры в них стоят шикарные, у меня paragon 2

    st904a
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    18 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 29 июня 2016 09:04 Редактировалось RALik, 3 раз(а).

    Проблема больше у больших) Маленький после полета со стола (дети) работает но корпус нуждается в серьезном ремонте, если не полная замена его(( И еще у амеров проблема не сколько с радиусами сколько со стрелками где происходит излом сцепок.
    Декодеры на троих стоят американские, а на одном европейский, все без звука (дорого)

    RALik_Minsk
  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 1 июля 2016 23:58 Редактировалось st904a, 1 раз.

    RALik, Добрая коллекция. Я разорился - брал со звуком и возможностью программирования без компьютера. Жаль выбор не очень велик у амеров, под наши патворки. Зато есть такая фишка. Включаешь запись. Вручную аккуратно проводишь состав по маршруту. Включаешь воспроизведение и твой состав бегает как фонограмма по рельсам, по записанному маршруту, с изменением скорости и различных звуковых эффектах (Это при использовании декодера Paragon 2.)

    st904a
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    578

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 3 июля 2016 20:57

    Решил себя порадовать и приобрел фигурки от фирмы PIKO по приемлемым ценам (не спекулятивным) :
    Артикул 55730 Железнодорожники - 2 (два) комплекта,
    Артикул 55731 Пассажиры - 2 (два) комплекта.
    Картинки прилагаются. Данной покупкой остался очень довольным. :rotate: :ura: :jump:

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    578

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 5 июля 2016 01:52

    Решил себя порадовать и стал счастливым обладателем каталога за 2016 год от фирмы Noch.
    Картинки прилагаются. Данным каталогом остался очень довольным. :jump: :ura: :rotate:

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    Решил себя порадовать и стал счастливым обладателем каталога за 2016 год от фирмы PIKO.
    Картинки прилагаются. Данным каталогом остался очень довольным. :jump: :ura: :rotate:

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 6 июля 2016 00:43 Редактировалось MGHO, 1 раз.

    ozzik2
    Я горжусь Вами!!!
    Главное - что не по спекулятивной цене!!!

    Развел костер - разводи спирт
  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    23 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 6 июля 2016 08:22

    А я решил себя порадовать - сделал четвёртый ярус железной дороги (до макета мне ещё далеко). Всё питается от z21, а верхние столы могут быть ещё и аналогом :D

    Всё будет
  • zav1970 Member
    офлайн
    zav1970 Member

    166

    11 лет на сайте
    пользователь #718124

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 7 июля 2016 19:08
    MGHO:

    ozzik2
    Я горжусь Вами!!!
    Главное - что не по спекулятивной цене!!!

    Т-с-с-с! Не спугните.

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 13 июля 2016 12:12

    Заказывал на ebay микро светодиоды 12 вольтовые. Полезная штука для макета, можно использовать для подсветки зданий, сделать свои фонари, Приспособить, как фары для авто на макетах.

    4-5 уе за 20 штук

    st904a
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    619

    14 лет на сайте
    пользователь #263841

    Профиль

    619
    # 13 июля 2016 13:55

    st904a, IMHO, живой теплый свет рулит.

  • RAZOR_BEL Neophyte Poster
    офлайн
    RAZOR_BEL Neophyte Poster

    6

    8 лет на сайте
    пользователь #1964379

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 13 июля 2016 16:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    [censored by Ozzik]

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 13 июля 2016 17:22

    Ozzik, Лампы есть тоже, также лампы идут с патворком. Слишком тусклые они и ночью не шибко освещают макет. Для фонарей еще куда не шло, но для подсветки дома не подходят. Да и имеют не хорошую тенденцию перегорать. Уже менял в фонарях. Ток потребления тоже выше. На макете можно комбинировать освещение. Фары на авто, лучше светодиод.

    st904a
  • qvan22 Member
    офлайн
    qvan22 Member

    205

    11 лет на сайте
    пользователь #753410

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 13 июля 2016 19:28
    st904a:

    Заказывал на ebay микро светодиоды 12 вольтовые. Полезная штука для макета, можно использовать для подсветки зданий, сделать свои фонари, Приспособить, как фары для авто на макетах.
    4-5 уе за 20 штук

    Если ваши шли сразу с проводом и сопротивлением, то цена и неплохая. Паяльником не каждый осилит такое.
    Без проводов, можно поискать у китайцев .
    Заказал на днях бело-теплые по 3 уе за 100шт.
    Сервоприводы можно найти уже за 1.2 с бесплатной доставкой. Вещь на макете полезная...

  • qvan22 Member
    офлайн
    qvan22 Member

    205

    11 лет на сайте
    пользователь #753410

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 17 июля 2016 18:46

    Пока тишина, выложу минутку покатушек, где в диспетчера играет компьютер :rotate:

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 22 июля 2016 00:18 Редактировалось MGHO, 2 раз(а).

    Выстава БМ-2016 адбудзецца у звычаевы час у звычаевым мейсцы.
    А менавіта - Менская ДЧ, ст."Заслонава", 5-7жніуня, селета.

    Развел костер - разводи спирт