Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • noodle_1 Member
    офлайн
    noodle_1 Member

    110

    14 лет на сайте
    пользователь #329699

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 7 июля 2016 01:43 Редактировалось noodle_1, 1 раз.

    вот и закрадываются у меня сомнения нужно ли оно
    в предыдущий отпуск ездил с телефоном, в общем-то хватило, но хотелось лучшей фокусировки, чтоле, и вот я здесь

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июля 2016 01:59
    noodle_1:

    вот и закрадываются у меня сомнения нужно ли оно
    в предыдущий отпуск ездил с телефоном, в общем-то хватило, но хотелось лучшей фокусировки, чтоле, и вот я здесь

    Если хватило телефона- однозначно не стоит покупать фотоаппарат. А вот насчет модели телефона - посмотрите Samsung S4 или S5, Nokia 1020, iphone 5s (это если не совсем бюджетные варианты).

  • noodle_1 Member
    офлайн
    noodle_1 Member

    110

    14 лет на сайте
    пользователь #329699

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 7 июля 2016 02:58

    мобилка HTC M9+, купил прошлой осенью, рано ему стареть так быстро

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 июля 2016 07:11

    Телефон телефоном.Но если хочется сфоткать в далека здание, на море улыбок катающихся на досках, то без оптического зума и объективов не обойдешься.А зуммировать ногами не комильфо
    ДУ.

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 7 июля 2016 07:45
    Suoza:

    Хорошие походные варианты (если нужно качество) - это влагозащищенные зеркалки Pentax с соответствующими объективами.
    А для обычных съемок на пляже лучше всего подойдут телефоны

    Ну у вас и разброс... :)

    А почему именно Пентакс - пыле-влаго защищённые камеры и объективы есть у всех производителей. И почему исключительно зеркалки?

    Тема пошла по кругу.
    Так вроде уже и выводы сделали и зеркалки вычеркнули из списка "камер для отпуска" и с достаточностью телефонов для многих согласились. А вы noodle_1, опять задаёте тот же вопрос.
    Если вам телефона было достаточно - значит достаточно. Но если в нём "не хватало чего то" для фотографии, то оно там не возьмётся - это телефон, а не фотокамера. И если вам нужно больше качества и возможностей для фото, то выбор надо вести среди фотокамер - компактов.
    Но вот где эта граница между "хватает телефона" и "не хватает телефона" надо как то самому решать. Что бы потом уже обращаться за советом в выборе конкретной техники - будь то телефон с хорошим фотомодулем или фотокамера.
    А то вот MethroGnome, хватает телефонов для всего, а мне не хватает :) Ну какие из нас советчики :)

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 июля 2016 08:06

    Разница в том , что при кроме качество фоток с телефонов ужас: Спошная каша.а надо чтобы было четко резко и цветово приемлимо.

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 7 июля 2016 08:40
    MethroGnome:

    Все то же, что и с большой. Цвет нужный сделать, хотя бы.

    Естественно тоже, только в гораздо меньшей степени.

    noodle_1:

    а что бы вы посоветовали в качестве отпускной камеры?

    Canon g7x

    Suoza:

    посмотрите Samsung S4 или S5, Nokia 1020, iphone 5s (это если не совсем бюджетные варианты)

    Ну как бы - это и есть бюджетные варианты.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июля 2016 10:12
    qvattro:

    А почему именно Пентакс - пыле-влаго защищённые камеры и объективы есть у всех производителей. И почему исключительно зеркалки?

    Оптимально по соотношению цена-качество. Пентакс можно купить за 300-400 уе.

    qvattro:

    Так вроде уже и выводы сделали и зеркалки вычеркнули из списка "камер для отпуска"

    Кому как :)

    qvattro:

    Но вот где эта граница между "хватает телефона" и "не хватает телефона" надо как то самому решать

    Darii.Domrachev:

    Разница в том , что при кроме качество фоток с телефонов ужас: Спошная каша.а надо чтобы было четко резко и цветово приемлимо.

    Большинство людей не сравнивают кропы с профессиональной техники и телефонов. В отличие от фотографов их больше интересует сюжет и простота использования. ;)

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 июля 2016 10:27

    Суоза это да.чо может проше телепона.щелк и все и при этом лица не видно зато природа.Или есть лицо но пейзаж вокруг пересвечен.

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июля 2016 11:04
    Darii.Domrachev:

    Суоза это да.чо может проше телепона.щелк и все и при этом лица не видно зато природа.Или есть лицо но пейзаж вокруг пересвечен.

    Вы немного отстали от жизни.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 7 июля 2016 11:12
    Suoza:

    В отличие от фотографов их больше интересует сюжет и простота использования

    Сюжет в телефонофото?! :)
    Под сюжетом вы имеете в виду:
    - это я на фоне Эйфелевой башни,
    - это я стою в море по колено,
    - это друг Вася нажрался и спит на пляже
    - это наш отель
    - это видно из окна нашего номера и т.д.
    А ещё больше "сюжета" в бесконечных сэлфи с палкой, где себя наровят запечатлеть на фоне всего - от статуи свободы, до мусорного бака...
    Для таких "сюжетов" однозначно достаточно телефона. И ничего, что у Васи лица не будет видно в тени, а Эйфелева башня будет чуть угадываться на выбитом небе... мы же знаем что это Вася спит, а за спиной точно была башня и нам этого достаточно. :)

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 июля 2016 11:19

    Кватро. :100500: Рав немного помогает.но все равно не то пальто.Хотя для пьянок и селфи палок чик сойдет. :)

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 7 июля 2016 11:43

    Господа, не спорьте, лучшая отпускная камера это олимпус стилус 1с. Тем кто действительно понимает, что её будет недостаточно, не нужно советов на форуме, они и сами выберут камеру.

    Olympus
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 7 июля 2016 12:08
    Suoza:

    Вы немного отстали от жизни.

    На предыдущей странице MethroGnome выкладывал примеры отличных, по его мнению, фото не с телефона, а с мыльницы с матрицей аж в целых 1/1,7". Подавляющему большенству телефонов до этого далеко. И что, там безупречные шедевры? По мне, все фото требуют той или иной коррекции, а это наверняка лучшие кадры. Так что говорить о телефонах - они вполне годятся для фиксации событий с достаточным для документального снимка качеством, но не стОит от них хотеть бОльшего.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июля 2016 12:13
    qvattro:

    Сюжет в телефонофото?!
    Под сюжетом вы имеете в виду:
    - это я на фоне Эйфелевой башни,
    - это я стою в море по колено,
    - это друг Вася нажрался и спит на пляже
    - это наш отель
    - это видно из окна нашего номера и т.д.
    А ещё больше "сюжета" в бесконечных сэлфи с палкой, где себя наровят запечатлеть на фоне всего - от статуи свободы, до мусорного бака...
    Для таких "сюжетов" однозначно достаточно телефона. И ничего, что у Васи лица не будет видно в тени, а Эйфелева башня будет чуть угадываться на выбитом небе... мы же знаем что это Вася спит, а за спиной точно была башня и нам этого достаточно.

    Это сюжеты, которые важны авторам снимка. :) И вы сами пишите, что хватает телефонов. Насчет ужасного технического качества телефонных фотографий немного заблуждаетесь. Открою страшный секрет - большинство людей не страдают фотографией головного мозга и им не нужна сложная в освоении техника.

    Добавлено спустя 7 минут 57 секунд

    dzer:

    Господа, не спорьте, лучшая отпускная камера это олимпус стилус 1с. Тем кто действительно понимает, что её будет недостаточно, не нужно советов на форуме, они и сами выберут камеру.

    Лучшая конкретно для вас. ;)
    Я могу сформулировать вопрос,который задает большинство людей выбирающих фотоаппарат: "Посоветуйте камеру, которая делает хорошие снимки одним нажатием кнопки." Вот тут важно понять - кому нужен профессиональный фотоаппарат с дорогим фиксом, а кому - обычный телефон. Как то так. :)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 7 июля 2016 12:58
    qvattro:

    Демагогию о том, что всем достаточно для фото телефонов и мелкоматричных мыльниц разводите вы, и равняете всех возможно по себе, предполагая использование фотографий только для выкладывания в соц сети, инстаграмм и дружного разглядывания на экранчиках телефонов и бесконечной их пересылке друзьям и знакомым на такие же телефончики.

    Это 90% всех пользователей, если не больше. Кто печатает на больших форматах, тот не приходит в тему и не спрашивает, что взять: a5100 или a6000.
    На фликре зеркалки во всех топах были еще каких-то 5 лет назад.
    На данный момент на iphone 6 или на iphone 5s загружено на 80 млн фото больше чем на 5d mark 2 и mark 3 суммарно.
    Среднее количество пользователей iphone 6, 6s, 6 plus и 6s - 50 тысяч человек в день, а если добавить 5s, то 63 тысячи.
    Среднее количество пользователей для 10 самых популярных зеркалок canon - 21 тысяча человек в день.
    Для nikon - 15 тысяч
    Для sony - 4к для 10 саых популярных камер со сменными объективами. В среднем пользователей Z3 в 2.5 раза больше чем пользователей a6000.
    Большинству людей достаточно смартфонов или хороших компактов. бзк или зк с китовыми объективами ровно никаких плюсов для них не дадут.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 7 июля 2016 12:58
    qvattro:

    Подавляющему большенству телефонов до этого далеко.

    Ну вот для сравнения, снимки с телефона (Lumia 1020). И что здесь не так? Обыватель вообще не увидит разницы.

    В более сложных условиях (ISO 400-800)

    Этот снимок вообще был сделан из окна поезда через стекло. Что лишний раз подтверждает: лучшая камера это та, которая всегда под рукой. Пока вы свой 10-кг рюкзак будете доставать из багажа и расчехлять - момент уйдет.

    Единственное, что в Lumia 1020 не очень - автофокус довольно медленный. Но это далеко не топовый и уже довольно старый смартфон. В самых последних типа Galaxy S7 все намного лучше.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 7 июля 2016 15:00 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    DenisN89, К чему эти цифры и эта статистика - достаточно просто посмотреть по сторонам.

    DenisN89:

    Большинству людей достаточно смартфонов или хороших компактов. бзк или зк с китовыми объективами ровно никаких плюсов для них не дадут.

    И вы о том же. А ведь мы общаемся в тематической ветке по выбору "цифрового фотоаппарата", а не "телефона умеющего хорошо делать фотки". Это наводит на мысль, что возможно мы не попадаем в эти 90%. И я исхожу только из того, что если человек пришёл сюда или в параллельные фотоветки за советом и способен поставить конкретный вопрос, то ему уже мжет быть нужно что то бОльшее чем телефон умеющий делать фотки. Т.к. тем о телефонофото в сети великое множество и телефон там посоветуют гораздо быстрее.

    MethroGnome:

    Ну вот для сравнения, снимки с телефона (Lumia 1020). И что здесь не так? Обыватель вообще не увидит разницы.

    Отличный свет. Статика. Что ещё нужно для красивой фотографии! :)

    MethroGnome:

    В более сложных условиях (ISO 400-800)

    А вот тут уже, телефонофото в полный рост. И даже ваш 90%-ный обыватель сморщит нос. А ведь это же просто статика и ИСО всего 400-800!
    На мой взгляд вы привели очень хороший пример возможностей телефонофото ( и мелкоматричных мыльниц), который убедительно показывает их возможности - при отличном свете всё может быть красиво, тем более на статике, а при более сложных условиях результат будет ухудшаться катострофически быстро. И именно на это жалуются те, кто наигравшись в телефонофото наконец решают преобрести фотокамеру.

    MethroGnome:

    Этот снимок вообще был сделан из окна поезда через стекло. Что лишний раз подтверждает: лучшая камера это та, которая всегда под рукой.

    Согласен. На это и есть сегодня компактные камеры. Т.к. снимок "из окна" сделан опять таки в идеальных световых условиях, а интересные сюжеты возникают в любое время суток и совсем не обязательно это будет статичный солнечный пейзаж :)

    MethroGnome:

    Единственное, что в Lumia 1020 не очень - автофокус довольно медленный.

    Это и есть беда телефонов и дешёвых мыльниц на ряду с низкой чувствительностью матриц.

    MethroGnome:

    В самых последних типа Galaxy S7 все намного лучше.

    На "на много" я бы не расчитывал. Конечно BSI матрица даст ощутимый прирост чувствительности, но она всё равно будет низкой из за малой площади фотоприёмника на мелкой матрице - физику ни каким маркетингом не подменить.
    И системы АФ стали в камерах телефонов уже гибридные применять. И что? На солнце она работать будет, а при малейшем недостатке света останемся со старым добрым и медленным КАФ, т.к. площадь фазовых датчиков на матрице и соответственно их чувствительность очень низкая.

    Так что ваше постоянное упование на технический прогресс, якобы творящий чудеса, выглядит не совсем убедительно на ваших же примерах.
    Я в свою очередь приведу примеры (то что есть под рукой), с камеры более чем 12-ти летней давности, с такой же мелкой матрицей о которых мы и говорим и разрешением аж 3,2Мп. Вы найдете в этих снимках и своих, с современной Lumia 1020 ту бездну прогресса, которая их разделяет? :)

    Я не особо вижу более чем 10-ти летний прогресс и примерно 13-ти кратную разницу в разрешении :)

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 7 июля 2016 15:04
    Suoza:

    Лучшая конкретно для вас. ;)
    Я могу сформулировать вопрос,который задает большинство людей выбирающих фотоаппарат: "Посоветуйте камеру, которая делает хорошие снимки одним нажатием кнопки."

    Нет не для меня. это лучшая камера по совокупности, все в одном небольшом корпусе с достаточным качеством фото и отличной эргономикой.
    Кстати, MethroGnome, отличные снимки.

    Olympus
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 7 июля 2016 15:29
    qvattro:

    И вы о том же. А ведь мы общаемся в тематической ветке по выбору "цифрового фотоаппарата", а не "телефона умеющего хорошо делать фотки". Это наводит на мысль, что возможно мы не попадаем в эти 90%. И я исхожу только из того, что если человек пришёл сюда или в параллельные фотоветки за советом и способен поставить конкретный вопрос, то ему уже мжет быть нужно что то бОльшее чем телефон умеющий делать фотки. Т.к. тем о телефонофото в сети великое множество и телефон там посоветуют гораздо быстрее.

    Большинство людей в этой тематической ветке приходит и спрашивает "хочу фотоаппарат, чтобы фотографировать отпуск (прочую бытовуху)" и скидывает варианты ультразум, толковый компакт, бзк. То есть люди хотят фотоаппарат, но даже не могут определиться с типом и разницу между ними не видит. Вот таким людям лучше советовать хороший компакт, который на автомате будет давать приемлимые снимки.

    qvattro:

    а интересные сюжеты возникают в любое время суток и совсем не обязательно это будет статичный солнечный пейзаж

    Ну берем бзк с китом как альтернативу компакту. Интересный кадр, динамика, вечер, сумерки, 5.6 максимально открытая. Результат будет как на компакте.