Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 21 июня 2016 18:04

    я доезжаю с детьми с одной ночевкой, обычно в брно.

    Добавлено спустя 38 секунд

    p.s. но я не экономлю на объездах по бесплатным дорогам.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 июня 2016 18:57

    На еде экономите?
    :trollface:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 21 июня 2016 19:24

    SU-27, расскажите поподробнее? Откуда ехали, сколько стоит парковка и добраться на водном такси до города?

  • romki Member
    офлайн
    romki Member

    153

    13 лет на сайте
    пользователь #342435

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 21 июня 2016 19:29 Редактировалось romki, 1 раз.
    DENisKA-220:

    Ребята привет!
    Собираемся на отдых в Хорватию с семьей (2 взрослых и 1 ребенок 5 лет). Планируем выезд 29.07. , в планах отдых на островах. Ребята если есть нужная инф., советы поделитесь, т.к. очень много вопросов от выбора острова до поиска жилья.
    Думаю найти жилье на месте но супруга за бронирования.

    Супруга права :)
    Почти одновременно выезжаем. Я 30.07.

  • DreamOn Member
    офлайн
    DreamOn Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #491018

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 21 июня 2016 19:48
    diki_PAPA:

    DreamOn:

    в Польше хоть и двухполоска в большинстве случаев, она приятна и очень немного автомобилей и фур

    :o Вы наверное в вскр ехали? Или ночью? Обычно ровно наоборот. Очень много машин и фур.

    Нет, ехали туда по Польше уже днем в будний в сторону Жешефа, назад от Брно попали тоже и будни и выходной, машин больше по этому направлению. Да и австрийский автобан хоть и неплохой, но насыщенный и много поворотов, в которых только 100 км/ч комфортно

    Добавлено спустя 60 секунд

    А вообще в Хорватии очень недорогое мороженое и очень вкусное. 6 кун прямо возле пляжа

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 21 июня 2016 20:01
    diki_PAPA:

    На еде экономите?
    :trollface:

    еще на парковках и туалетах удается сэкономить.
    добавьте в шапку, для соратников.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • romki Member
    офлайн
    romki Member

    153

    13 лет на сайте
    пользователь #342435

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 21 июня 2016 20:24
    DreamOn:

    Да и австрийский автобан хоть и неплохой, но насыщенный и много поворотов, в которых только 100 км/ч комфортно

    Не сказал бы. Я на автобане Любляна-Брно, по моему Е59, сел в Словении за тремя панами, которые неслись домой, всю дорогу 140 км/ч. Чувствовал себя очень комфортно. С ними до Остравы мигом залетел:)

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 июня 2016 20:37
    6666:

    туалетах удается сэкономить

    Вот откуда нелюбовь к большим порциям.
    Экономия в двойне тассказать. И на входе и на выходе.
    Продуманно :super:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • tamada1961 Member
    офлайн
    tamada1961 Member

    299

    12 лет на сайте
    пользователь #632203

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 21 июня 2016 20:38
    DreamOn:

    по личным ощущениям, маршрут №1 гораздо проще для автолюбителей.

    :100500: , Чехия и Австрия тож напрягала ремонтами в прошлой поездке,в этот раз опять была Венгрия,а ночной Будапешт это ващеее :super:

    " Блюз - индивидуальное искусство. Один человек с гитарой против всего мира"... Эрик Клэптон.
  • Ничка1 Member
    офлайн
    Ничка1 Member

    136

    11 лет на сайте
    пользователь #918425

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 21 июня 2016 20:44

    Здравствуйте! Ну вот я и отписываюсь.... Выехали из Минска вчера около 12 ночи (с детьми 3, 6 и 8 лет), поехали на Домачеао. Около 4 часов утра были на границе, наших прошли за 7 минут, поляков за часа 1.5.... И около 6 утра по нашему времени отправились на Жешув, через Люблин. В Люблине заблудились (, точнее дооолго виляли по городу...., как вёл навигатор.... Признаюсь, мало уделили внимания планированию и прокладыванию маршрута.... В Жешуве небольшой шоппинг, но поскольку впервые, то тоже долго виляли по городу в поисках нужного торг.центра...
    Короче, в 19.00 (по Минскому времени) заселились на ночёвку в километрах 40 от границы со Словакией.....
    Вот как-то так....
    Дети переносят дорогу нормально, младший только иногда протестует против автокресла.... Ну как говорится "волка боятся, в лес не ходить"...., не сидеть же дома, пока вырастут....

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 июня 2016 20:50
    Ничка1:

    не сидеть же дома, пока вырастут.

    Все правильно :) Пусть с детства к хорошему привыкают.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Yana751 Junior Member
    офлайн
    Yana751 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1541621

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 21 июня 2016 21:30 Редактировалось Yana751, 1 раз.

    giraffe, ma-gy
    Спрашивали по поводу детей.
    Наш отчет в шапке. Съездили, ребенку на момент поездки было 1,9 года.
    В Хорватию ехали с тремя ночевками по пути. Киндер большую часть дороги спал. Конечно, когда надоедало спать - не спал. Жена развлекала, потом начинал капризничать. Ну и тут три варианта: дать ему еды, остановиться прогуляться, либо ехать дальше - и он засыпает. Когда он спит, то едешь не останавливаясь.
    Ну и маршрут планировали (посещение магазинов, Мишкольц, Плитвицкие) в такое время пути, чтобы ребенок в это время не спал. Например Мишкольц и Плитвицкие были у нас после обеда.
    В мишкольце в купальнях ему очень понравилось. Прокупались там часа 2. Можно было и больше.
    На Плитвицкие приехали тоже где-то часов в 14:00. Да, ребенок практически всю экскурсию на руках. Но не капризничал. Может под конец немного, видно что устал. Лежал на плече. На Плитвицких мы провели около 3 часов. Кстати сами тоже устали. Зато как сели в машину, так он сразу отрубился и спал до самого моря в дороге.
    На обратном пути в Минск доехали с одной ночевкой в Жешуве.
    При поездке на море в среднем проезжали в день 500 км. На обратном пути 1100 + 900 км.
    При поездке, конечно режим сна у ребенка сбивается. Но ехать можно. И нужно.
    PS Ко всему прочему жена в нашем путешествии беременная ездила. Так что тоже, ничего страшного))

  • SU-27 Junior Member
    офлайн
    SU-27 Junior Member

    52

    10 лет на сайте
    пользователь #1262424

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 21 июня 2016 21:41

    olushka_my, отдыхаем в Рабаце. Соответственно отправной точкой был данный городок. В одну сторону порядка 260 км. Хорватия-Словения-Италия. Хорватия-Словения скакали по горам, Италия по автостраде. Машину оставляли на парковке "Autorimessa comunale". Парковка находится на Piazzale Roma в непосредственной близости от исторического центра Венеции. С 10 до 21.00 - 26 евро. Минимальный срок, за который производится оплата - 24 часа. Тарифы на парковку зависят от размера (ширины) машины. Отсчёт 24 часов начинается с момента выдачи билета при въезде на парковку. Оплачивать надо на кассе а не на выезде. Передвигались в основном пешком, возвращались на водном трамвайчике (общественный транспорт) билет за одного взрослого 7.50 евро, дети до 6 бесплатно.

  • onixsa18 Junior Member
    офлайн
    onixsa18 Junior Member

    94

    10 лет на сайте
    пользователь #1489810

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 21 июня 2016 22:24 Редактировалось onixsa18, 1 раз.

    SU-27, Мы будем отдыхать с 6 июля в Лабине, на пляж будем ездить на машине в Рабац. Расскажите, пожалуйста, про местные пляжи, много ли народа отдыхает? И еще, можно ли там припарковаться недалеко от пляжа и есть ли бесплатные парковки?

  • rusino Senior Member
    офлайн
    rusino Senior Member

    575

    14 лет на сайте
    пользователь #232879

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 21 июня 2016 22:25
    giraffe:

    Уважаемые форумчане подскажите с ребенком 2.5 -3 лет ездил кто- нибудь на авто в Хорватию ? Если да то отпишите( можно в лс )вобще стоит ли ?как происходил переезд? каким маршрутом ехали ? где оставались на ночевку ? Интересна любая информация (особенно по переезду до Хорватии)и отдыху там с маленькими детьми.Заранее спасибо за ответы.

    В эти выходные планируем с ребенком 2г9мес с одной ночевкой из Баранович попасть в Медулин. В Хорватии для детей климат хороший. Едем по 2-му маршруту. 1000 +700 км. На промежуточную ночевку, а также на самом море выписываем обычно 3-5 подходящих варианта без предоплаты и отслеживаем наличие мест.

    П.С. Были в Омише в 2014 году. Где-то есть отчет с фото. Тогда младшему было 9 месяцев.

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 21 июня 2016 22:29 Редактировалось olushka_my, 1 раз.

    SU-27, т.е. вы въезжали в саму Венецию на машине? Нам просто говорили, что туда можно попасть только по морю.
    Ладно, пойду почитаю где-нибудь про то, что увидеть и как туды добраться ))))

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 21 июня 2016 22:47
    diki_PAPA:

    6666:

    туалетах удается сэкономить

    Вот откуда нелюбовь к большим порциям.
    Экономия в двойне тассказать. И на входе и на выходе.
    Продуманно :super:

    я рад, что и вам предоставил достойную тему для обсуждения.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • SU-27 Junior Member
    офлайн
    SU-27 Junior Member

    52

    10 лет на сайте
    пользователь #1262424

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 21 июня 2016 22:47

    onixsa18, берег скалистый с небольшими красивыми бухтами с мелкогалечными пляжами. Места пока хватает. Насчет парковок сказать сложно, из того, что видел все на достаточном удалении от пляжа. Мы в отеле, машина у отеля на парковке.

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 21 июня 2016 22:50
    olushka_my:

    SU-27, т.е. вы въезжали в саму Венецию на машине? Нам просто говорили, что туда можно попасть только по морю.
    Ладно, пойду почитаю где-нибудь про то, что увидеть и как туды добраться ))))

    на вьезде в венецию два или три паркинга, на промахнетесь.
    но в разгар сезона могут быть сложности с местами.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 21 июня 2016 22:54
    DreamOn:

    по личным ощущениям, маршрут №1 гораздо проще для автолюбителей

    +100
    мне не понравился маршрут 2 в прошлом году - до него был только 1