Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    627

    22 года на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 20 июня 2016 12:36

    Всем привет!

    Выехали из Минска во вторник 14.06. в 11.00.
    Ехали через Привалку, Варшаву, Вроцлав, Дрезден, Прагу, Зальцбург, Гроссглокнер, Любляну.
    Вчера в субботу 19.06 в 21.30 въехали в Хорватию со стороны Триеста.
    Заночевали возле Умага, дальше по плану вдоль побережья до Дубровника с остановками :)

    Как тут с погодой и морем?

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 20 июня 2016 14:24
    Destroyer:

    Как тут с погодой и морем?

    по общедоступным данным море тут есть.
    за редкими исключениями, температура воды пригодна для купания с мая по октябрь.
    сейчас не исключение.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2177

    20 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2177
    # 20 июня 2016 14:38
    Софи:

    В районе Корчулы говорили есть источники минеральные или нафтановые,я забыла где.Если знаете, подскажите пожалуйста,маму там в санатории оставить отдыхать нужно).

    Слышал про источники (радон) возле Vela Luka. Гугл знает реабилитационный центр Kalos. Похож?

  • Софи Member
    офлайн
    Софи Member

    113

    11 лет на сайте
    пользователь #802003

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 20 июня 2016 16:24

    Точно,реабилитационный.Спасибо большое.Надо было в гугл так забить,а я.....Спасибо.Всем.)

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    dsh, не он,сказали что они в открытом доступном месте,возле озера.Наверное местных надо мне спросить.У них название похожее на какое то животное.Спасибо.

    Все что не делается, делается к лучшему.
  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1383

    14 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 20 июня 2016 17:41

    Ой, тупанула, не ту букву написала. :molotok:
    Аналогично, были

    Михаилус:

    на рубеже июль-август

  • romki Member
    офлайн
    romki Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #342435

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 20 июня 2016 19:46 Редактировалось romki, 1 раз.
    6666:

    отрадно видеть в ветке любителей не только пляжного отдыха)

    6666, пляжный отдых приходит с годами :)
    Еще в 45 по Европе носился, накручивая по 6-7 тыщ за отпуск. А счас пиво, пицца и полежать нифига не делая:)

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3226

    14 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 20 июня 2016 20:15
    romki:

    пляжный отдых приходит с годами

    Вот снова вы про имхо забыли;) У меня как раз все наоборот. Пляжа мне и в детстве хватило. Поэтому уже 18 лет многие тысячи километров в поездках накручиваю. И с каждым годом эти поездки становятся все более насыщенными. 6-7 тыс. за раз - это минимум. Меньше только зимой на Рождество или Новый год - 3-4 тыс.

    I need ammunition, not a ride
  • romki Member
    офлайн
    romki Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #342435

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 20 июня 2016 22:08
    autotraveller:

    romki:

    пляжный отдых приходит с годами

    Вот снова вы про имхо забыли;) У меня как раз все наоборот. Пляжа мне и в детстве хватило. Поэтому уже 18 лет многие тысячи километров в поездках накручиваю. И с каждым годом эти поездки становятся все более насыщенными. 6-7 тыс. за раз - это минимум. Меньше только зимой на Рождество или Новый год - 3-4 тыс.

    ИМХО:)
    Пляжа мне тож в детстве хватало, в Одессе вырос. Но Черное и Адриатику не сравнить. А в том году получилось первый раз в сознательной жизни:) быть две недели на одном месте. А до этого как Вы - Польша, Чехия, Германия, Австрия, Италия, Венгрия и т.д. До Испании тока не добрался, о чем жалею.
    И знаете понравилось. Хотя против гонок ничего не имею. Может просто нужна пауза?
    Накручивать в среднем по 400-500 км. в день стало просто надоедать. Тем более работа с поездками связана в РП. А может уже стал стар:)
    ИМХО, ещё раз.

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 20 июня 2016 22:17
    wlawal:

    Ой, тупанула, не ту букву написала. :molotok:
    Аналогично, были

    Михаилус:

    на рубеже июль-август

    Я прям оттуда в панике звонил Юле Хорватия (так вроде зовут), она отозволась, потом перезвонила и тоже подтвердила проблемы с жильем и вообще рекомендовала в феврале все делать, в туристиках разводили руками и предложили только 1 вариант за 130е

    Добавлено спустя 44 секунды

    в Омише конкретно не искали - может закон подлости ( мы проехали несколько городков вперед)

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 20 июня 2016 23:55

    сплит. не совсем традиционный вид на дворец диоклетиана

    Добавлено спустя 10 минут 46 секунд

    ну и поскольку в ветке нарисовались сограждане понявшие жизнь и переставшие метаться с места на место, могу порекомендовать ресторан адриатик грашо рядом с мариной. прекрасный выбор рыбных деликатесов, которыми можно наслаждаться под бокальчик белого вина (опять же, есть из чего выбрать) и сигару, по желанию.
    бесплатным бонусом (борцы со снобизмом оценят) идет терраса с великолепным видом на пооходящие лайнеры, паромы, яхты и даже взлетающие гидропланы

    Добавлено спустя 20 минут 42 секунды

    p.s. хинт для прошареных автопутешественников: парковки в округе бес-платные.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 21 июня 2016 09:39

    SIOK, отдыхал там в 2016! Места суперские!!! :beer:

  • DreamOn Member
    офлайн
    DreamOn Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #491018

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 21 июня 2016 15:44

    Туда ездил по маршруту №1, назад по маршруту №2 (разве что в Варшаву заезжали) и, по личным ощущениям, маршрут №1 гораздо проще для автолюбителей. В первую очередь это обусловлено большим участком по Венгрии, а это равнинная местность и отличный хоть и скучный автобан, во вторых гораздо меньшим количеством участков ремонта. В Словакии также отличные дороги, а в Польше хоть и двухполоска в большинстве случаев, она приятна и очень немного автомобилей и фур. Ну и Будапешт - восхитительный город. ни Вена ни тем более Брно с ним не сравнится (опять таки ИМХО)

  • DENisKA-220 Senior Member
    офлайн
    DENisKA-220 Senior Member

    711

    15 лет на сайте
    пользователь #171969

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 21 июня 2016 16:17 Редактировалось DENisKA-220, 1 раз.

    Ребята привет!
    Собираемся на отдых в Хорватию с семьей (2 взрослых и 1 ребенок 5 лет). Планируем выезд 29.07. , в планах отдых на островах. Ребята если есть нужная инф., советы поделитесь, т.к. очень много вопросов от выбора острова до поиска жилья.
    Думаю найти жилье на месте но супруга за бронирования.

  • 1962363 Neophyte Poster
    офлайн
    1962363 Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #1962363

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 21 июня 2016 16:19 Редактировалось 1962363, 2 раз(а).

    Собираемся в Хорватию на своей машине,молодая семья,где-то 15 августа.может кто еще в этих числах планирует?чтобы не одним ехать,дорога все таки)

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 июня 2016 17:08
    DreamOn:

    в Польше хоть и двухполоска в большинстве случаев, она приятна и очень немного автомобилей и фур

    :o Вы наверное в вскр ехали? Или ночью? Обычно ровно наоборот. Очень много машин и фур.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • oliusha-tra Neophyte Poster
    офлайн
    oliusha-tra Neophyte Poster

    15

    9 лет на сайте
    пользователь #1695335

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 21 июня 2016 17:12 Редактировалось oliusha-tra, 1 раз.

    Мы в прошлом году отдыхали на острове Велики Дрвеник. Отчет есть в шапке.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 июня 2016 17:16
    dsh:

    Из каноб - Марко Поло.

    Марко Поло на Корчуле называется все. От хлеба до вина. Такой у них там местный trademark.

    dsh:

    За красивейшими местами - в Лумбарду на полуостров

    Красивейшая Корчула вся. Ламбада выделяется только песчаными пляжами. Единственными на острове. По этой же причине там толпы народу. Поэтому мне и не зашла.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • SU-27 Junior Member
    офлайн
    SU-27 Junior Member

    52

    10 лет на сайте
    пользователь #1262424

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 21 июня 2016 17:18

    Вчера ездили в Венецию

  • giraffe Member
    офлайн
    giraffe Member

    190

    15 лет на сайте
    пользователь #184406

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 21 июня 2016 17:18

    Уважаемые форумчане подскажите с ребенком 2.5 -3 лет ездил кто- нибудь на авто в Хорватию ? Если да то отпишите( можно в лс )вобще стоит ли ?как происходил переезд? каким маршрутом ехали ? где оставались на ночевку ? Интересна любая информация (особенно по переезду до Хорватии)и отдыху там с маленькими детьми.Заранее спасибо за ответы.

  • Co6Skull Senior Member
    офлайн
    Co6Skull Senior Member

    1017

    13 лет на сайте
    пользователь #482705

    Профиль
    Написать сообщение

    1017
    # 21 июня 2016 17:41 Редактировалось Co6Skull, 1 раз.
    giraffe:

    Уважаемые форумчане подскажите с ребенком 2.5 -3 лет ездил кто- нибудь на авто в Хорватию ? Если да то отпишите( можно в лс )вобще стоит ли ?как происходил переезд? каким маршрутом ехали ? где оставались на ночевку ? Интересна любая информация (особенно по переезду до Хорватии)и отдыху там с маленькими детьми.Заранее спасибо за ответы.

    В прошлом году ездили с детьми 3 и 6 лет. Ехали с двумя ночевками. Маршрут по месту корректировали, по актуальной обстановке. Узнавали останавливаясь на заправках и подключаясь к WIFI бесплатному. Читали в инете тему по путешествиям на onliner.by.
    Аппартаменты искали на месте. Всё путешествие прошло на ура. В этом году снова бы поехали, НО не получается.
    В 13 и 14 году ездили в Крым через Украину тем же составом. Дети дорогу нормально перенесли.

    Всё что я пишу, может быть как правдой, так и полнейшим бредом. Лучше загляните в Мой профиль, в личные данные...