Воздушный тепловой насос

opelvector:

и тебе отвечу - пока потолок не зашит, то буду все это тестировать в реале
жду лета
пока на конденсат и намека нет

Пока у тебя нет никакого холодного воздуха там, потому как он появится только с приходом реально холодного воздуха. Сейчас у тебя идет в дом воздух теплее, чем он в доме, просто потому, что на улице жарче, чем в доме, а рекуператор лишь слегка уменьшает температуру подачи.
Лето уже наступило, я уже охлаждаю. И, как говорил ранее, могу сказать - что воздух сейчас вот в текущую минуту идет +14 градусов, при этом датчик влажности канальный показывает очень большую влажность, куда большую, чем при подаче +20-25. Скажем так - увлажнитель практически не включается, может 2-3 минуты работы в час. Как только я отключаю охлаждение - через несколько минут уже увлажнитель работает примерно 1\3 времени.
Не надо тебе наблюдать - надо утеплять все воздуховоды уже сейчас и делать дренаж прямо у последнего метра воздуховодов, иначе при +1 воздуха в помещение ты затопишь все.

wilson:

Могу предположить, что также, как сантехники считают теплопотери - 100вт на м.кв.

Так и делают. На самом деле в этом случае это верно, т.к. охлаждать надо и в самом тяжком случае - солнце в окна, шторы открыты, кучу народу в помещении.

wilson:

Собственно этим сигналом можно включать/выключать кондиционер

У меня чуть лучше - сервопривод открывается с шагом в 1% на нужную величину, управление 0-10в идет, сервопривод 24в. Но по опыту - это все ненужно, ибо всегда 100% требуется и этого все равно мало.

alexhol,
так подскажите как мне сделать дешево. Сейчас стоит дополнительный теплообменник, первый контур которого замкнутый и врезан в магистраль подачи на канальный водяной радиатор, а второй контур - проточная вода из центральной магистрали.
Хочу второй замкнутый контур, чтобы насос подачи воды не мучать и не выливать тонны воды в каналюгу (а заодно и не забивать теплообменник, т.к. проточная вода неочищенная).
Охлаждать надо до минимальных температур, т.е. нужен еще один теплообменник - фреон\вода или что-то\вода + само устройство охлаждения. Выброс тепла наружу, утилизировать его летом не хочу.

pavlusha:

а откуда внутри конденсат возьмется? что на чем будет конденсироваться?

учись читать - последние полметра воздуховода соприкасаются с теплым воздухом + сама решетка воздуховода находится физически в помещении.
Для секты ТНщиков я дал даже ссылку, где все разжевано. Где, как и почему берется конденсат.
Есть обязательная рекомендация для помещений с влажным воздухом делать дренаж на последней миле.
Если бы ты знал школьную физику, то запросто бы понимал откуда и что берется - чем холоднее воздух, тем более он влажный. Это и теория такая и практика подтверждает ее.
Уверен, что у Димона если воздух будет валить +1 в помещение, то из воздуховода будет идти водяной пар (сам наблюдал у себя неоднократно при достаточно влажном воздухе.
У воздуховодов есть 2 стороны, у решеток тоже. Какая-то из них соприкасается с холодом, какая-то с теплом.
Куда денется конденсат снаружи воздуховода у Димона, который не утеплял и не планировал? На вертикальном участке воздуховода он не начнет капать в помещение?

Если я подаю воздух влажностью 100% и воздух влажностью 5% по мнению тнщика и павлуши нет разницы и конденсата не будет в обоих случаях?

Вопрос уже поднимался и я давал простую школьную задачу. Теперь перефразирую ее - на улице +25, влажность 50%. Какой влажности станет воздух, если температура опустится до +1?

P.S. У меня стоят три каплеуловителя и это с завода. Зачем же они, если по мнению ТНщиков конденсата не бывает, если воздух в воздуховоде холоднее, чем снаружи? Вопрос риторический.
Повторяю для павлуши:
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16650575&start=2560#p88607441

kitnamore:

Вопрос уже поднимался и я давал простую школьную задачу. Теперь перефразирую ее - на улице +25, влажность 50%. Какой влажности станет воздух, если температура опустится до +1?

кто про что, а лысый про расческу
сразу видно, что чел помешан на влажности

kitnamore:

Куда денется конденсат снаружи воздуховода у Димона, который не утеплял и не планировал?

глупая ты баба (с)
год назад я еще всем писал, что воздуховоды будут и утепляться и зашиваться
и от конденсата и для шумки
выдумщик

я все проверяю как соберу, а ты все математически
в итоге у меня все работает, а ты год уже долбисся тока над приточкой
ты бы хоть диплом купил для виду, а то тычет школьной математикой и влажностью куда не нужно

тебе тыкнули чуть выше в разницу между ТН и кондиционером на порядки
тебе опять мимо ушей

kitnamore:

Пока у тебя нет никакого холодного воздуха там, потому как он появится только с приходом реально холодного воздуха. Сейчас у тебя идет в дом воздух теплее, чем он в доме

не ну вы видели этого чела?
я показываю в доме +22, а в трубе +10
а он все равно свое толдычит

10м труб идут по дому!!!! через 3 этажа!!!!

выдумал +1, выдумал конденсат - не ну шо за человек
ты фотки видишь?

kitnamore:

У меня стоят три каплеуловителя и это с завода

у тебя каплеуловителя стоят для твоего увлажнителя - шо ты приплел уже?
ты сам принудительно в приточку литрами воду пырскаешь

откуда у тя там уже конденсат?

если ты с улицы мороз гонишь - то он и оседать будет весь в рекуператоре - там и будет весь твой конденсат
после рекуператора в доме никак не будет +1

а если перед рекуператором будет собираться конеденсат - то для этого делают и дренаж и уклон труб на улицу + эти трубы должны быть утеплены
у меня до рекуператора вот такие воздуховоды

от ТН идут вот такие воздуховоды

до рекуператора долетает +10, а не +1 и все летит вертикально
бывало забывал выключать на сутки - ни капли не было на воздуховодах, за то из ТН вытекло полведра (я сразу думал, что трубу прорвало, а это конденсат на пол потек - убрал ведро для сбора)

Не стоит спорить. Есть таблица определения тоски росы. К примеру: при Тнар = +22, и Тповерхности воздуховода =+10, конденсат выпадет при относительной влажности воздуха в помещении более 50%. Воздуховоды с холодным воздухом теплоизолируются обязательно.Как вариант K-flex толщиной 6-10мм с алюминиевым покрытием

alexhol:

Не стоит спорить. Есть таблица определения тоски росы. К примеру: при Тнар = +22, и Тповерхности воздуховода =+10, конденсат выпадет при относительной влажности воздуха в помещении более 50%. Воздуховоды с холодным воздухом теплоизолируются обязательно.Как вариант K-flex толщиной 6-10мм с алюминиевым покрытием

Да все понятно .. но конденсат будет снаружи воздуховода .. т.е. теплый воздух помещения будет конденсироваться на более холодном воздуховоде. А вот внутри воздуховода откуда ему взяться ? если там стандартно бежит воздух одной температуры

wilson:

pavlusha Вариант выпадения конденсата на диффузоре только, особенно если он металлический. Холодный воздух будет его охлаждать и на нем будут капли. Поэтому в помещение гнать меньше 15градусов я бы не стал

с этим не спорю, все логично .. но на холодном диффузоре будет конденсироваться теплый воздух из помещения

wilson:

При охлаждении в водяном охладителе из воздуха забирается влага и дальше идет более сухой воздух, все верно. Вероятность выпадения внутри воздуховода конденсата летом почти нереальна. Ну если не морозить до +1 конечно

Да физически невозможно выпадения конденсата внутри воздуховода ... а даже если +1 внутри то что поменяется?
(если у нас нормально теплоизолирована труба и процесс уже идет в стационаре ... а не какие то варианты пуска - остановки )

alexhol Отбор тепла будет - ПВУ будет ведь гнать теплый воздух с улицы. Кондей будет включаться автоматикой ПВУ, когда необходимо охлаждение (ну или пусть в ручную). Без работы ПВУ и кондей не будет работать. ПВУ может гнать воздух от 150 до 700кубов в час. Мне кажется на такой объем будет достаточно на 2кВт холода кондиционера канального...

Мощность работы кондиционер будет брать из своей автоматики. Там же есть датчик температуры помещения. Ставим этот датчик на 1-2 метра от устройства и выставляем на 20гр например. Следовательно и кондиционер будет работать в зависимости от этой температуры регулируя мощность.

KillRib Вы про SDAR так и не ответили на мой пост

Холодные стены и потолки - это еще больший шанс получить конденсат на отделке

А вот и с ФК отзывы:

Может кто то реально считал или наблюдал реальную экономию или неэкономиченость по сравнению с природным магистральным газом. С другими энергоресурсами считаю сравнивать некорректно.
У меня есть пример, когда человек перешёл с теплового насоса naibe на природный магистральный газ. По его подсчетам чаша весов перевешивает в пользу природного газа приблизительно на тридцать процентов разница. Насос скорее всего был не инверторный и может не совсем экономичный режим выбирал для отопления, но результат по его мнению во такой.
У како какие примеры ещё будут?

KillRib Так что же вы не разобравшись, советы даете по использованию системы SDAR?
Почему вопрос задал, да потому что в тех.характеристиках есть фраза

Электропотребление кВт 1,8

Ну и посчитайте месячное использование вентиляции

Параметры SDAR