Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 10 мая 2016 20:56
    Andry_S:

    Эстония это следующий рубеж его вранья.

    По данному утверждению, надеюсь, что вы сами поняли свою неправоту?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52955

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52955
    # 10 мая 2016 20:59
    wilson:

    Просто стоимость самого ТН + монтаж думаю будет стоить немалых денег, а будет все такое же ручное...

    ну тут фишка в том, что тепло не выбрасывается - все в дом :-)
    вообще изначально брался ТН для догрева воды весной-летом-осенью, когда солнца нет
    бочка покупалась для СК, а ТН считай шел в нагрузку

    монтаж простой, если собрана приточка
    а вот автоматику связать - пока не знаю

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 10 мая 2016 21:07

    7eleven, вы вообще трезвы сейчас?
    Что за бред вы несёте? Что за чушь по теплотворности газа? Я вам дал ссылку на табличные данные разных видов топлива. Вы сами ссылались на евростандарт в 40мдж с куба. Не примазывайте теперь какой то левый мусор.
    И ваш полнейший бред это называть не годный для вас таблична показатель и евростандарт моей арифметической ошибкой. Сплошная подмена понятий и вранье.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    По той же эстонии сплошное бла бла бла, ссылок на официальные источники так и нет.

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 10 мая 2016 21:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Andry_S:

    7eleven, вы вообще трезвы сейчас?
    Что за бред вы несёте? Что за чушь по теплотворности газа? Я вам дал ссылку на табличные данные разных видов топлива. Вы сами ссылались на евростандарт в 40мдж с куба. Не примазывайте теперь какой то левый мусор.
    И ваш полнейший бред это называть не годный для вас таблична показатель и евростандарт моей арифметической ошибкой. Сплошная подмена понятий и вранье.

    Все-таки истерика.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    21 января 2016 г. № 4
    О ценах на природный газ
    На основании подпункта 2.1 пункта 2 Указа Президента Республики Беларусь от 25 февраля 2011 г. № 72 «О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в Республике Беларусь» Министерство экономики Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
    1.Установить предельные максимальные цены на природный газ без налога на добавленную стоимость (далее – НДС) за 1000 куб. м при расчетной теплоте сгорания 7900 ккал/куб. м при курсе белорусского рубля по отношению к доллару США 20 461:1 газоснабжающим организациям, входящим в состав государственного производственного объединения по топливу и газификации «Белтопгаз», при поставке через систему газоснабжающих организаций (перепродавцов), кроме юридических лиц, указанных в пункте 3 настоящего постановления, в размере:

    Уж сейчас то вопрос закрыт по расчету теплоты сгорания?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Andry_S:

    По той же эстонии сплошное бла бла бла, ссылок на официальные источники так и нет.

    У них нет официальных источников, как в осколке совка. Там рынок и конкуренция между поставщиками.
    Могу попросить квитанцию, конечно. Но метать бисер перед китятами не хочется.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 10 мая 2016 21:27

    7eleven, вы вообще в курсе что именно означает эта самая "расчётная теплота сгорания", которая применена в этом постановлении, раз уж вам так хочется её использовать?
    Вы даже не можете правильно посчитать на сколько процентов отличается результат:
    453/19434=2.33 цента в моем расчёте 2 цента с учетом КПД.
    2.33/2=1.165 16.5% это никак не 30, так хочется все перевернуть, что вранье в каждой вашей цифре.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    7eleven, только идиот будет называть тарифы на сайте поставщика энергии осколками совка. Вы точно в неадеквате.

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 10 мая 2016 21:37
    Andry_S:

    7eleven, только идиот будет называть тарифы на сайте поставщика энергии осколками совка. Вы точно в неадеквате.

    Вот вам сайт поставщика -- покажите мне тарифы.
    https://www.energia.ee/ru/elekter

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 10 мая 2016 21:38

    ну тут фишка в том, что тепло не выбрасывается - все в дом :-)
    вообще изначально брался ТН для догрева воды весной-летом-осенью, когда солнца нет

    Осенью и весной вы скорее все же греете приточку, значит охлаждаете воду. Летом да - охлаждаете приточку, греете воду. Возможно с мая при хорошей погоде можно догревать воду уже... но не вся весна и тем более осень.

    Кстати а что этот ТН делает зимой - греет приточку, а холод куда - на улицу просто выбрасывает?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 10 мая 2016 21:43

    7eleven, это вы покажите. Вы же владеете их источниками, я ясно написал что не знаю

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 10 мая 2016 21:47
    Andry_S:

    Вы даже не можете правильно посчитать на сколько процентов отличается результат:
    453/19434=2.33 цента в моем расчёте 2 цента с учетом КПД.
    2.33/2=1.165 16.5% это никак не 30, так хочется все перевернуть, что вранье в каждой вашей цифре.

    Я хочу вас предупредить, что у вас завелся клон. Иначе никак не могу понять кто писал это

    Andry_S:

    электроэнергия вам нельготная по 10 центов за квтч, а нельготный газ 1,8 цента за квтч (это по сегодняшнему тарифу 3738 или 200$. Итого по нынешним нельготным ценам для частных лиц ТН имеет смысл при СОР от 5,5 что точно недостижимо при любом виде ТН.

    Потому как СОР точки равновесия при прочих равных получается 4,2 (1900/453), что тоже серьезно отличается от заявленных 5,5

    И мой вывод вполне коррелирует с расчетами, указанными в шапке

    До сих пор не хотите признать, что сделали ошибочный вывод на основании неверных исходных данных?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Andry_S:

    я ясно написал что не знаю

    Это прекрасно. А кто сделал потрясающий вывод?

    Andry_S:

    Значит в Эстонии 5,5/3,2*9,1=15,6центов за квтч.
    Значит у них смысл ТН начинается не ранее чем с СОР 15,6/4=3,9 что тоже нежизнеспособно по сравнению с газом. Катит только где газа нет.

    Опять клон шалит?

    Или, как обычно, соврали?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30220

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30220
    # 10 мая 2016 21:50 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    opelvector:

    зачем охлаждение, если нужно поддержание +24?
    или ты хочешь мороз в доме устроить? :-)

    +24 летом это очень много. Какое поддержание? У тебя обычный дом - он будет летом нагреваться, а т.к. он утеплен, то остывать он будет также очень долго. И это только по стенам. А далее - у тебя приточка в дом будет гнать без охлаждения, допустим, +28. При этом в доме температура поднимется с +24 до +26.
    Ужас.
    Я тебе по опыту личному говорю - охлаждать придется постоянно, 24 часа в сутки. И охлаждение, что ты придумал максимум охладит на 1 градус и то, ночью. Днем хотя бы не нагревался дом от притока горячего воздуха. Не надо греть воздух летом, НИКОГДА.
    Мороз устроить - это только твои мечты. Реальность иная, ее озвучил ранее. На опыте своем, а не в теориях-бреднях.
    Ты так и не ответил - ты сделал дренаж на подходе во всех комнатах, куда подавать собираешься +1? Если нет, то по какой причине у тебя не будет конденсата?

    opelvector:

    так это ж тебе нужно - тебя обсуждаем

    К чему эта фотка? Каким боком она к охлаждению?
    У тебя в доме +22, потому что лето на дворе и днем выше +22. И в полы ты подаешь +19, а я отключил полы и у меня +23 в доме сейчас. Радиаторы давно не включались.

    opelvector:

    если в рекуператор с улицы подавать воздух с температурой +11 - то что будет?
    наверна ж охлаждение и будет :-) нет? :D

    Нет, в общем случае нет. Да и слово охлаждение - это насколько? Я тебе показал - +12-14 подаю, температура упала на величину погрешности. Давай называй свою величину, на сколько с +24 упадет при какой подаче притока и какой кубатуре.

    opelvector:

    можно канешна с дуру сделать так, чтоб можно было в доме создать +10, но для чего?

    Даже кондишка не даст столько... минимум +16. Фантазер.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 10 мая 2016 21:53

    7eleven, вы сначала оправдайтесь за утверждения в наличии у меня арифметических ошибок и за наличие их у себя. Очередное ваше вранье в цифрах уж лень комментирвать и показывать действительные мат. ошибки...

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30220

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30220
    # 10 мая 2016 21:54
    wilson:

    но не вся весна и тем более осень.

    А что еще мог сказать сектант?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 10 мая 2016 22:03
    Andry_S:

    7eleven, вы сначала оправдайтесь за утверждения в наличии у меня арифметических ошибок и за наличие их у себя. Очередное ваше вранье в цифрах уж лень комментирвать и показывать действительные мат. ошибки...

    Всегда готов признать свою неправоту -- я же не сцыкло. :-?

    Про арифметику вот тут было:

    Andry_S:

    Тут много говорили про Эстонию, мол газ та жуть какой дорогой, 400$, т.е. в 2 раза дороже нашего.
    Вот по электричеству у них совсем недавно резко упали оптовые цены с 50 евроцентов до 26. Не нашёл что выходит населению, но явно же не меньше 30 долларовых центов, т.е. в 3 раза дороже нашего. Выходит у них ТН имеет смысл при СОР выше 7,5.
    Добавлено спустя 9 минут 11 секунд
    Всего пару месяцев назад этот показатель был вовсе 15. Это ж как надо ненавидеть Россию чтоб только не покупать газ по 400 при таком "дешевом" шведском электричестве.

    Но потрясающий вывод, который удалось вам сделать(опять же на основании неверных исходных данных) я даже выделил болдом.
    Это на самом деле лучше всего вас характеризует. :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Andry_S, кстати, по юрикам и теплосетям я помню. Постараюсь актуализировать информацию в ближайшее время после консультаций с энергетиками. Хочу узнать какой процент теплопотерь закладывают теплосети в счета.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52955

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52955
    # 10 мая 2016 22:08
    wilson:

    Кстати а что этот ТН делает зимой - греет приточку, а холод куда - на улицу просто выбрасывает?

    точна
    я показывал зимнюю обвязку

    kitnamore:

    Даже кондишка не даст столько... минимум +16. Фантазер

    при чем тут кондишка?

    kitnamore:

    Я тебе показал - +12-14 подаю, температура упала на величину погрешности

    ты только подаешь в радиатор, а я уже имею температуру воздушного потока +11
    если утеплить трубы в доме - то цифра будет еще круче

    kitnamore:

    Давай называй свою величину, на сколько с +24 упадет при какой подаче притока и какой кубатуре

    зачем мне математически называть цифру, если есть готовый дом и в нем все проверяется практически
    все ж зависит еще от теплопотерь дома
    у меня дом от солнца не нагревается
    в том году в самую жару в доме было +24

    может мне вообще это охлаждение и не нужно будет - только на случай каких тусовок включать, когда жарко от пьянки :-)

    а вообще когда будет стабильно тепло и весь дом равномерно прогреется - проведу такие замеры
    нужно просто 2 трубы еще сконтачить и летний режим готов

    тока боюсь пару дней пригрело и щас опять будет 15-16 до июля

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 10 мая 2016 22:08

    7eleven, какие Теплопотери в счетах? Есть теплосчётчик, есть тариф. Все. Опять вы бредофантазируете...

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52955

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52955
    # 10 мая 2016 22:10
    kitnamore:

    И в полы ты подаешь +19, а я отключил полы и у меня +23 в доме сейчас

    в полы я ни че щас не подаю - это днем солнышко нагрело
    это датчик подачи, а подача сейчас выключена
    просто труба сейчас такая

    полы греются +20+21 днем от СК
    а сейчас уже полы греют дом

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30220

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30220
    # 10 мая 2016 22:11
    opelvector:

    при чем тут кондишка?

    При том, что ее производительность на порядки больше, чем у твоего неработающего ТН.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52955

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52955
    # 10 мая 2016 22:14
    wilson:

    Осенью и весной вы скорее все же греете приточку, значит охлаждаете воду.

    приточку я пока вообще не грею - она у меня пока только как приточка с рекуперацией
    подогрев буду делать када-нить потом
    охлаждение летом протестирую

    я сегодня вам показал какую температуру воздуха выдает ТН
    для одного этажа 100кв мне должно хватить 350 кубов холодного воздуха

    на другом этаже фанкойлы - там все по комнатам

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30220

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30220
    # 10 мая 2016 22:15
    opelvector:

    ты только подаешь в радиатор, а я уже имею температуру воздушного потока +11
    если утеплить трубы в доме - то цифра будет еще круче

    Хватит нести чушь. Это температура в метре после увлажнителя - т.е. в 3ех метрах после радиатора канального. Это уже то, что идет в дом.
    У меня все трубы утеплены 10см минватой 80ой плотности. Ты столько денег никогда не потратишь.

    opelvector:

    зачем мне математически называть цифру, если есть готовый дом и в нем все проверяется практически
    все ж зависит еще от теплопотерь дома
    у меня дом от солнца не нагревается
    в том году в самую жару в доме было +24

    Хаха, а откуда в доме +24??? Откуда они в доме взяли, разве не с улицы? :D
    Где ответ конкретный? Где ответ на счет конденсата?

    opelvector:

    может мне вообще это охлаждение и не нужно будет - только на случай каких тусовок включать, когда жарко от пьянки :-)

    Вот и отмазки. Когда будет тусовка, у тебя будет +30.

    opelvector:

    а вообще когда будет стабильно тепло и весь дом равномерно прогреется - проведу такие замеры
    нужно просто 2 трубы еще сконтачить и летний режим готов

    За два года не прогрелся дом???? Мда.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    opelvector:

    в полы я ни че щас не подаю - это днем солнышко нагрело

    Что нагрело? Трубы в стяжке? :D Ты бы определился уже - нагревается твой дом летом или нет, прогрет он или нет. А то совсем запутался.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52955

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52955
    # 10 мая 2016 22:17
    kitnamore:

    opelvector:

    при чем тут кондишка?

    При том, что ее производительность на порядки больше, чем у твоего неработающего ТН.

    ты в курсе, что кондишка - это и есть ТН? :D
    тока в квартире кондишка электроникой обрезает от +16 до +30 - чтоб ты не заболел :lol:

    ох уж эти пресловутые НА ПОРЯДКИ :trollface:

    я тебе подарю книжку по физике
    раздел Термодинамика ;)