Ответить
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 25 марта 2016 21:09

    qvattro, у нас не так уж и часто бывает это яркое солнце) именно из-за фокуса, а точнее из-за того что фокус не знает за что ему цеплятся, теряются доли секунды и тот самый момент)

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 21:14 Редактировалось ee2, 6 раз(а).
    AiM):

    qvattro, у нас не так уж и часто бывает это яркое солнце)

    Не знаю, по мне так оно постоянно мешает. Макро снимаешь - экран слепой. С неудобной точки что-то - экран слепой. И это у нас. А на отдыхе - тюююю, вообще можно забыть. У меня экранчик 90% времени повернут к тушке, я даже снятое не отсматриваю - так интереснее. :)

    БеспечныйЕздок:

    Да никакая не точка)

    Да нет, точка. Все, что вы написали, можно с тем же успехом применять, доказывая, что боинг-737 не нужен, а лучше теплого лампового DC-10 ничего нет... :-? И насчет "разницы в картинке" все уже обсуждено, показано и доказано... Есть камеры, на которых все делается с комфортом, а есть камеры, на которые даже пейзаж не снять без определенных телодвижений и они хорошо подходят для run-and-gun стрита, где на самом деле без разницы, смотреть в видоискатель или стрелять от бедра на гиперфокале. Вот и вся разница.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    12 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 25 марта 2016 21:21
    ee2:

    БеспечныйЕздок:

    Да никакая не точка)

    Да нет, точка. Все, что вы написали, можно с тем же успехом применять, доказывая, что боинг-737 не нужен, а лучше теплого лампового DC-10 ничего нет... :-?

    Нет)
    Для пассажира ключевая ценность в самолёте комфорт. 737 лучше
    Для пилота ключевая ценность в самолёте безопасность. 737 лучше
    Для авиакомпании ключевая ценность в самолёте рентабельность. 737 лучше
    Прогресс не равно подмена ценностей

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 25 марта 2016 21:23
    AiM):

    у нас не так уж и часто бывает это яркое солнце)

    А не у нас?

    AiM):

    именно из-за фокуса, а точнее из-за того что фокус не знает за что ему цеплятся, теряются доли секунды и тот самый момент)

    я тут смысл не уловил что то.
    Но на ярком солнце, вы будете терять уже не доли секунды, а секунды, пытаясь скадрироваться по экранчику, на котором ничерта не видно.
    Я вообще спорить на тему экранчика не хочу. Лично мне жутко дискомфортно основную съёмку проводить по экрану (о единичных случаях, когда это во благо, я писал). Но это не значит, что всем должно быть так же.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    12 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 25 марта 2016 21:23
    ee2:

    И насчет "разницы в картинке" все уже обсуждено, показано и доказано... Есть камеры, на которых все делается с комфортом, а есть камеры, на которые даже пейзаж не снять без определенных телодвижений и они хорошо подходят для run-and-gun стрита, где на самом деле без разницы, смотреть в видоискатель или стрелять от бедра на гиперфокале. Вот и вся разница.

    Штамп про run-and-gun стрит знакомо)
    А вот откуда про пейзажи то?)))

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 25 марта 2016 21:24

    ee2, так зачем смотреть на экранчик. смотрите глазами) просто тапайте,а дома посмотрите

    Добавлено спустя 40 секунд

    qvattro, я еще ни одного такого экрана не встречал когда не видно до такой степени что не удается скадрировать)

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 21:31 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Для пассажира ключевая ценность в самолёте комфорт. 737 лучше
    Прогресс не равно подмена ценностей

    Широкий ДД, малошумные исо - это тоже комфорт при последующей обработке.

    БеспечныйЕздок:

    Штамп про run-and-gun стрит знакомо)

    Какой же это "штамп", это целое направление фотографии.

    БеспечныйЕздок:

    А вот откуда про пейзажи то?)))

    Ну как откуда.
    1) В видоискатель нужно видеть точно то, что будет на кадре. На любых ФР, от 16 до 300.
    2) Нужен брекетинг, иначе это только штатив и выдержка руками с паузами между кадрами.
    3) Нужен уровень, иначе опять только штатив и пузырьки.
    И это я описал только пункты комфорта, не вдаваясь в технические детали....

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    AiM):

    ee2, так зачем смотреть на экранчик. смотрите глазами) просто тапайте,а дома посмотрите

    Не, только видоискатель, только хардкор. :)

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 25 марта 2016 21:34
    AiM):

    qvattro, я еще ни одного такого экрана не встречал когда не видно до такой степени что не удается скадрировать)

    Это очень здорово наблюдать в людных туристических местах, когда к какомуто месту съёмки периодически возникает очередь. Там происходит следуещее:
    - подходит чел с условной зеркалкой - шлёп, шлёп, шлёп - отошёл. Три кадра готовы за 5 секунд.
    - подходит следующий с мыльницей в вытянутых перед собой руках или с телефоном.... морщится, жмурится, приближает экранчик к глазам, относит.... потом делает кое как кадр, так толком и не разглядев что же попало в кадр и ретируется под напором очереди желающих сделать такой же шыдэвр на свою камеру :D
    Вы никогда не наблюдали подобных сцен?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 21:42
    qvattro:

    - подходит чел с условной зеркалкой - шлёп, шлёп, шлёп - отошёл. Три кадра готовы за 5 секунд.

    Вспомнилось - "подходит" товарищ вечером с зеркалкой с переключенным в положение MF объективом к Бурдж-Халифе, до нее метров 200, она высотой километр. Он щелк, у него вспышечка прыг, щелк-щелк со вспышечкой. Три кадра, пять секунд. Рядом я стою, штатив, все дела, нижняя челюсть на асфальте в немой попытке что-то сказать ему... До сих пор гадаю, что у него там получилось.

    Но это так, лирическое отступление. :) Про всякие туристические щелк-щелк. :)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    12 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 25 марта 2016 21:43
    ee2:

    Широкий ДД, малошумные исо - это тоже комфорт при последующей обработке.

    Если говорить о моей камере - она старая. В этом проигрывает
    У современных с этим все отлично. И вполне укладывается в теорию Бумеранга о достаточности iso)
    Он, кстати, как профи четко выделил параметр избыточности и его причины. Разве что не сформулировал

    ee2:

    Какой же это "штамп", это целое направление фотографии.

    Применительно к Leica штамп)

    ee2:

    Ну как откуда.
    1) В видоискатель нужно видеть точно то, что будет на кадре. На любых ФР, от 16 до 300.
    2) Нужен брекетинг, иначе это только штатив и выдержка руками с паузами между кадрами.
    3) Нужен уровень, иначе опять только штатив и пузырьки.
    И это я описал только пункты комфорта, не вдаваясь в технические детали....

    Ну разве что уровня нет)
    Хотя в современных М-ках с визирование по экрану (live view?) наверняка сделали.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 21:47 Редактировалось ee2, 3 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Он, кстати, как профи четко выделил параметр избыточности и его причины. Разве что не сформулировал

    При этом у него, кстати, топовая камера, а не какая-то "достаточная". :) И вангую, что поменяет ее, когда выйдет более современная. И заметьте, что в том числе он имел в виду достаточность по затраченным финансам на "единицу результата" Как раз больную тему для тебя.

    БеспечныйЕздок:

    Применительно к Leica штамп)

    Это не штамп, это просто описание манеры съемки большей части лейководов. Начиная от известных.

    БеспечныйЕздок:

    Хотя в современных М-ках с визирование по экрану (live view?) наверняка сделали.

    По-моему прямо на этой странице уже двое написали, что экранчик это ерунда. Видоискатель надо.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    23 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 25 марта 2016 21:47

    Да ладно вы про экранчики... В 5R есть режим, как то там называется типа "солнечный день" или что-то в этом роде. Экран там врубается настолько ярко (и еще с каким-то желтым оттенком), что вполне комфортно фоткать на солнце. Проверено.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 21:50
    Def:

    В 5R есть режим, как то там называется типа "солнечный день" или что-то в этом роде. Экран там врубается настолько ярко (и еще с каким-то желтым оттенком), что вполне комфортно фоткать на солнце. Проверено.

    Есть такое. У меня этот режим цвета калечит и от прямого солнца все же не защищает.

  • kusanagi Senior Member
    офлайн
    kusanagi Senior Member

    3484

    21 год на сайте
    пользователь #35642

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 25 марта 2016 22:01
    ee2:

    Def:

    В 5R есть режим, как то там называется типа "солнечный день" или что-то в этом роде. Экран там врубается настолько ярко (и еще с каким-то желтым оттенком), что вполне комфортно фоткать на солнце. Проверено.

    Есть такое. У меня этот режим цвета калечит и от прямого солнца все же не защищает.

    ага, через пару минут с таким режимом я понял что видоискатель мне необходим как воздух. и через пару недель пришел из москвы

    настолько всё прекрасно показалось, особенно гелиос 44 в солнечный день, что я навсегда прекратил снимать по экрану и выкинул положил на полку 18-55 :D

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    12 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 25 марта 2016 22:50 Редактировалось БеспечныйЕздок, 2 раз(а).
    ee2:

    При этом у него, кстати, топовая камера, а не какая-то "достаточная". :) И вангую, что поменяет ее, когда выйдет более современная.

    Понимать что находишься под влиянием и покупать потакая своим прихотям и неосознанно находиться под тем же влиянием это два совершенно разных положения.
    Так что покупка новенькой модной камеры в данном случае ничего не доказывает. Амбициозность (в том числе желание иметь лучшее и новейшее) вовсе не зазорное качество)

    ee2:

    И заметьте, что в том числе он имел в виду достаточность по затраченным финансам на "единицу результата" Как раз больную тему для тебя.

    Он профессионал и ради поддержания доходности бизнеса должен рачительно относиться к тратам. В том числе тратам на средства производства.
    Я любитель, и могу себе позволить покупать то что в кайф, а не то что разумно потсоотношению инвестиции/отдача
    Это с одной стороны
    С другой стороны думаю завсегдатаи этой ветки за те же без малого 10 лет протратили на фототехнику как минимум не меньше меня. При этом находясь в постоянном поиске => неудовлетворенными имеющимся
    Так что на счёт трат более чем спорно)

  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6081

    22 года на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6081
    # 25 марта 2016 23:02
    БеспечныйЕздок:

    При этом находясь в постоянном поиске

    оно,конечно приятно кататься на мерсе 80 годов и всем доказывать, что обновление машины - это постоянный поиск

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 23:22 Редактировалось ee2, 1 раз.

    Будет забавно, если олик пойдет на ФФ. Это ж сколько копий сломано, что большой сенсор нинужэн, что микра и так побеждает ФФ - а тут такая подножка полету мысли от производителя. :)

    БеспечныйЕздок:

    Понимать что находишься под влиянием и покупать потакая своим прихотям и неосознанно находиться под тем же влиянием это два совершенно разных положения.

    Я смотрю вариант, в котором человек вообще не находится под влиянием, даже не допускается. :)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    12 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 25 марта 2016 23:38
    ee2:

    БеспечныйЕздок:

    Понимать что находишься под влиянием и покупать потакая своим прихотям и неосознанно находиться под тем же влиянием это два совершенно разных положения.

    Я смотрю вариант, в котором человек вообще не находится под влиянием, даже не допускается. :)

    Человек не может не находиться под влиянием)
    Это относиться ко всем без исключения людям

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Hells:

    БеспечныйЕздок:

    При этом находясь в постоянном поиске

    оно,конечно приятно кататься на мерсе 80 годов и всем доказывать, что обновление машины - это постоянный поиск

    Автомобили быстро стареют и становятся обременительны в эксплуатации. Неудачно)

  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6081

    22 года на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6081
    # 25 марта 2016 23:41
    БеспечныйЕздок:

    Неудачно)

    применительно к вам дело не в удачно/не удачно. а отражает суть.фотоаппараты - техника - ломаются. затраты на ремонт тоже могут быть обременительны.не в этом дело

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    18 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 25 марта 2016 23:42
    БеспечныйЕздок:

    Человек не может не находиться под влиянием)
    Это относиться ко всем без исключения людям

    Не надо обобщать, говорите за себя. :)