Ответить
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 17:18

    Vitek11, это IT - сленг, которого вы не знаете.

  • TONIK_SER Senior Member
    офлайн
    TONIK_SER Senior Member

    1998

    14 лет на сайте
    пользователь #279702

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 13 марта 2016 17:19

    Vitek11, за Вас прочитаю и процитирую из той ссылки, что давал: -
    При этом во внутренней (локальной) сети у каждого клиента будет свой собственный внутренний адрес, но в интернете — у всех общий. Это и есть серый IP-адрес, т.е. не уникальный.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 17:22 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Walsh code:

    Vitek11:

    Все клиенты за NAT со своими IP, видны во внешнем мире (интернет или опорная сеть провайдера) как один IP.

    Совершенно верно. И такой общий внешний IP зовется серым. Если увидите, что кто- то здесь пишет про серые и белые IP, то понимать следует именно так и никак иначе.

    Не факт. У данного провайдера, которому адресована данная тема, да, это серый, у другого он может быть белый, если провайдер раздает белые адреса своим клиентам. Получается нестыковочка. А кто и что должен понимать, это уже другое дело. Понятнее всегда будет, если называть все своими именами. А то, знаете ли трудно ориентироваться, когда у одного серый, а у другого это уже белый. и про IT сленг не надо, когда есть четко обозначенные диапазоны адресов, которые всегда серые в любых сетях и у любых провайдеров и пользователей этих провайдеров.

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 17:24
    Vitek11:

    А то, знаете ли трудно ориентироваться, когда у одного серый, а у другого это уже белый

    Это вам по молодости трудно. Втянетесь, привыкните. :D

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 17:28
    TONIK_SER:

    Vitek11, за Вас прочитаю и процитирую из той ссылки, что давал: -
    При этом во внутренней (локальной) сети у каждого клиента будет свой собственный внутренний адрес, но в интернете — у всех общий. Это и есть серый IP-адрес, т.е. не уникальный.

    И после этого кто-то здесь претендует на знание IT терминологии. Повторяю, есть четко обозначенные диапазоны адресов, которые являются частными или серыми и не используются в сети интернет. Этими диапазонами пользователи и провайдеры в том числе, вольны распоряжаться так, как им вздумается у себя, в своей опорной сети. Есть так же понятие внешний и внутренний адрес по отношению к конкретному маршрутизатору, например, соответственно WAN и LAN. И если с двух сторон серость, она такой и остается и не становиться вдруг белой.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Walsh code:

    Vitek11:

    А то, знаете ли трудно ориентироваться, когда у одного серый, а у другого это уже белый

    Это вам по молодости трудно. Втянетесь, привыкните. :D

    Это вот такие, как вы умники, привыкли искажать общепринятые понятия в понятные лишь им самим.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6105

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6105
    # 13 марта 2016 17:30

    Во понаписывали умники. У того товарища внешник из диапазона 178.x.x.x - это явно видно на скриншоте. То есть, белый. Да, белые IP-шники все еще выдаются в некоторых областях, где их хватает, например в Витебской. В Минске их уже давно не хватает, поэтому выдаются серые. Получить белый можно если подключить услугу "статический IP", стоит что-то около 30 тыр в месяц.

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 17:34
    Vitek11:

    Это вот такие, как вы умники, привыкли искажать общепринятые понятия в понятные лишь им самим.

    Фантоцци против всех. :trollface:
    Оторветесь от книжек, пойдете в реальную жизнь, там научат правильным понятиям, поскольку ими пользуются все вокруг.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    MethroGnome:

    Во понаписывали умники. У того товарища внешник из диапазона 178.x.x.x - это явно видно на скриншоте. То есть, белый. Да, белые IP-шники все еще выдаются в некоторых областях, где их хватает, например в Витебской. В Минске их уже давно не хватает, поэтому выдаются серые. Получить белый можно если подключить услугу "статический IP", стоит что-то около 30 тыр в месяц.

    Пускай у деловой сети возьмут поносить, на время. :D

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 17:47 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    Walsh code повторяю, мне не надо объяснять как работают сети. Если для PPPoE адрес серый, значит он серый и белым он быть не может.Если провайдер за 30 тыс. в месяц готов поменять пользователю диапазон раздаваемых в PPPоE соединение адресов на белый, то флаг ему в руки. Ничего по сути для просто пользователя не меняется, только денег больше провайдеру падает. Статический белый адрес нужен только тогда, когда в личной сети серваки мутить предполагается с выходом во внешний мир из-за NATа.

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 17:51
    Vitek11:

    повторяю, мне не надо объяснять как работают сети.

    А где я вам это обьяснял, что курим ? :trollface: Я вам растолковал суть сленгового выражения.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6105

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6105
    # 13 марта 2016 17:54
    Walsh code:

    пойдете в реальную жизнь, там научат правильным понятиям, поскольку ими пользуются все вокруг.

    Вообще-то, здесь вы неправы. В реальной жизни я за свою 13-летнюю карьеру в различных операторах связи не слышал, чтобы кто-то называл "серым" IP-адрес, в который НАТятся клиенты с внутренними IP. Лучше всегда называть вещи правильными понятиями - в данном случае внутренний IP и внешний IP. Ну а если уж касаться сленга - в обыденной практике "серыми" называют подсети, которые не маршрутизируются в глобальных сетях - официально это 10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12 и 192.168.0.0/16, неофициально - еще некоторые подсети, которые зарезервированы и не маршрутизируются, некоторые операторы их также используют в качестве "серых", например, широко применявшиеся ранее для гостевых аккаунтов байфлая 1.х.х.х.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 17:58 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    MethroGnome согласен.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Walsh code:

    Vitek11:

    повторяю, мне не надо объяснять как работают сети.

    А где я вам это обьяснял, что курим ? :trollface: Я вам растолковал суть сленгового выражения.

    Вашего личного сленгового выражения? :lol: Ну спасибо, я понял, что у вас ни так, как у людей.

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 18:07 Редактировалось Walsh_code, 2 раз(а).
    MethroGnome:

    Вообще-то, здесь вы неправы. В реальной жизни я за свою 13-летнюю карьеру в различных операторах связи не слышал

    Очень распространенная проболема, когда оператор тех. поддержки не может понять клиента. На самом деле клиенту нет разницы, когда он сидит за нат, маршрутизируемый у него внешний ip или нет. Отсюда, предположительно, и стали называть, в таких случаях, внешний ip серым.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Vitek11:

    Вашего личного сленгов ого выражения?

    Ой, да ладно. Cлишком много чести для одного меня. Вот закончите школу, дальше университет и придете на работу, а там вам скажут: забудьте всё чему вас учили. :trollface:

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 18:17 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).

    Walsh code А вы уже на столько прошаренный, что через интернет видите, сколько кому лет? так вот, школу я закончил в 1990 году, универ в 1998, дальше продолжать? Прекращайте уже утомлять народ своими познаниями в разных областях науки. И если вам попались такие наставники, которые учат по - своему, не пытайтесь переучить весь мир. Да и грош цена таким наставникам. А стали называть серое белым вот такие как вы и ваши наставники. Если тех поддержка не может понять клиента, пусть сидит дома. Ну если он объясняет как вы, тогда уж точно не поймет. Трудная работа у тех поддержки, которой нужно еще и в роли конвертора понятий выступать. :lol:

  • maximyc Neophyte Poster
    офлайн
    maximyc Neophyte Poster

    13

    10 лет на сайте
    пользователь #1127831

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 марта 2016 20:15

    Хахаха ржу не могу как это вас тут задевает :D
    Раз вы тут все такие умные напишите тогда про динамический ип на 5- 10 страниц... Посмотрим, что из этого выйдет.

    И да там кто-то писал, что он каждый раз типа в новом городе, так вот я постоянно в своём, хотя ип всегда разный, но начинается всегда на 178.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8150

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8150
    # 13 марта 2016 20:32
    Vitek11:

    Для третьего номера достаточно дополнительного шлюза, подключенного к сетевому порту терминала, если действительно нет терминалов с тремя телефонными дырками и оптику вторую тянуть со вторым терминалом не надо. Все разносится по VLAN ам на основе портов или тегов.

    VLAN для телефона вы получите, а аппаратную поддержку третьего номера где возьмёте, если терминал физически поддерживает только ДВА телефонных номера?

    Добавлено спустя 13 минут 7 секунд

    MethroGnome:

    Walsh code:

    пойдете в реальную жизнь, там научат правильным понятиям, поскольку ими пользуются все вокруг.

    Вообще-то, здесь вы неправы. В реальной жизни я за свою 13-летнюю карьеру в различных операторах связи не слышал, чтобы кто-то называл "серым" IP-адрес, в который НАТятся клиенты с внутренними IP. Лучше всегда называть вещи правильными понятиями - в данном случае внутренний IP и внешний IP. Ну а если уж касаться сленга - в обыденной практике "серыми" называют подсети, которые не маршрутизируются в глобальных сетях - официально это 10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12 и 192.168.0.0/16, неофициально - еще некоторые подсети, которые зарезервированы и не маршрутизируются, некоторые операторы их также используют в качестве "серых", например, широко применявшиеся ранее для гостевых аккаунтов байфлая 1.х.х.х.

    Я так и не понял, откуда вдруг частные сети в указанных вами диапазонах стали называться серыми. Хотя вики считает эти слова синонимами, есть предположение, что "серость" в сабж появилась после перевода всех пользователей за провайдерский NAT, который раньше если и был у кого, то только на каждом конкретном роутере. А сейчас у большинства работает двойной NAT, и здесь мне видится логичным называть внешний адрес пользователя серым, т.е. выданным из провайдерской частной сети.

  • TONIK_SER Senior Member
    офлайн
    TONIK_SER Senior Member

    1998

    14 лет на сайте
    пользователь #279702

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 13 марта 2016 20:53
    maximyc:

    И да там кто-то писал, что он каждый раз типа в новом городе, так вот я постоянно в своём, хотя ип всегда разный, но начинается всегда на 178.

    Да, это меня вчера в Гродно IP закинул. Жаль, скрин не сделал.
    А у Вас динамический, но белый IP. Как проверить? - Писали же:

    oldq:

    проверить IP элементарно. зайдите в модем и (192.168.1.1) посмотрите что у вас там, потом зайдите на https://2ip.ru и посмотрите что там, если совпало, значит IP белый, если нет, значит вы за NAT

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 21:37 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).

    Walsh codeшас ты у меня пойдешь куда-нибудь, где те последние мозги отключат.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    maximyc 178.х.х.х - это белорусский диапазон белых IP. Большинство бел сайтов на них же.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    kva49, да, серость примерно оттуда и прет. Раньше, пока провайдерских НАТ не было или были, но мало, было только понятие частных и белых.
    Аппаратную поддержку третьего номера возьмем в подключенном дополнительном шлюзе, я же написал выше. Ну а со стороны оператора... если берутся, видимо знают за что. Вообще то мы интересовались по просьбе дирика. Сказали ноу проблем.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    TONIK_SER за NAT все то, что из частных диапазонов присваивается. Остальное непременно совпадет.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 марта 2016 14:05)
    Основание: 3/5/17

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 21:44

    Vitek11, но - но, потише, боевой хомяк. :trollface:

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 марта 2016 14:03)
    Основание: 3/5/17

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 13 марта 2016 21:45
    Walsh code:

    Vitek11, но - но, потише, боевой хомяк. :trollface:

    Не бди во мне зверя, дурень. А тож ведь найду и на ремни порежу. :lol:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 марта 2016 14:02)
    Основание: 3/5/18

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10766

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10766
    # 13 марта 2016 21:48
    Vitek11:

    Не бди во мне зверя, дурень. А тож ведь найду и на ремни порежу.

    Хомяки сейчас, такие да, боевые. :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 марта 2016 14:02)
    Основание: 3/5/18