Приточная вентиляция в квартире

bdfy:

vulturs:

ail68, ок, чтоб не ходить далеко -
на типовой плоский канал 204 x 60 самый дешевая электрически управляемая заслонка сколько будет стоить ?
сама заслонка от 10у.е. будет(для круглых каналов, для прямоугольных скорее всего дороже) + привод - там вроде от 20у.е.

так подтвердите чтоли ссылкой
"Воздушная заслонка с приводом" в гугле мне выдает цены самые невероятные
http://proclimate.by/ventilation/sistemy-ventilyacii/aksessuary-1 ... komfovent/
почти 500 баксов за 125 мм круглую заслонку. ну это же за гранью разума )

500 наверно будут какие навороченные для больших каналов.
в 7ветров позвоните - узнайте цены, у них обычно самые низкие цены. прайсов на сайте уже нет у них.
а так что-то глянул цены на приводы от 40у.е. начинаются, тут можно посмотреть что влияет на цену atmic(.)ua/servoprivody

vulturs, я же привел ссылку. обычный круглый канал 125 мм. с дичайшей стоимостью.
вон знающие люди подтверждают что 20 евро таких цен нет.

любопытно мне просто сколько может обойтись система автоматики с контролем по СО2. три комнаты, три датчика CO2, три заслонки управляемых для плоских каналов (они вообще существуют для 204 на 60 каналов ?), контролер управлающий скоростью ПВУ и заслонками в зависимости от показаний.
вот какой может быть бюджет ?

ПВУ работающая у меня уже есть ) хватает вот мне ее на разумных оборотах только на одну комнату. вот и мечтаю чтобы поток шел именно туда где люди.

(зачем вам заслонка именно квадратная, если можно переходами обыграть)

ваша ссылка на привода, сама заслонка еще сколько ? и это украина - вопрос за сколько можно купить у нас
а они принципиально дешевле ? или на плоский канал их нет ?
заводские решения стоят запредельно - вы же искали что можно сделать на коленке, вот интересно сколько обойдется мое решение (только в материалах)

bdfy:

ПВУ работающая у меня уже есть )

ну если есть, то посмотрите в документации поддерживает ли она СО2 датчики в кол-ве 3-х шт. . не так и много ПВУ их вообще поддерживает.
потом вам скорее всего понадобятся датчики именно рекомендованные вашим производителем ПВУ т.к. с другими может просто не захотеть работать, а у некоторых производителей цена СО2 датчика и 1к может быть за 1шт.. Управление заслонками тоже должно быть на стороне ПВУ - под ПВУ и подбирать приводы, которыми она может управлять.
У вас все просто, если ПВУ поддерживает то, что хотите, то звоните продавцам ПВУ и спрашивайте сколько стоят опции. Если ПВУ не поддерживает, то в пролете или менять ПВУ на ту, которая такое умеет делать.

вот примеры цен:
minsk(.)deal(.)by/p6563276-elektroprivod-siemens-gsd;all.html
salda(.)by/ventilyatsiya-tsena.htm

ail68:

привод к ней - белимо не может стоить меньше 100 франков

так билимо одни из самых дорогих....
честно говоря не понимаю поечему приводы так дорого стоят, там внутри запчастей на 20у.е. в розницу...

Land:

vulturs:

выше уточнил - от 40 приводы и привел ссылку

это Вы сервоприводом для игрушек собираетесь заслонку тягать? Ну удачи можно пожелать только.

а в чем проблема? момент усилий этих 'игрушек' посмотрите, можно ж еще редуктор поставить т.к. скорость не так важна....
MG995 например имеет момент 13кг/см, пробовал ставить микросерву с усилием 2кг/см - c потоком 50м3 вполне себе справлялась.
если уж и такого не хватит - можно шаговый двигатель поставить - у них момент существенно выше можно сделать а цена на них не на много выше.

это не ирисовая заслонка, щели и лопатка вполне будут свистеть

вот это кстати реальный минус неплотных заслонок )) с пропуском воздуха мириться то можно, а вот свист это ужасно

ну если есть, то посмотрите в документации поддерживает ли она СО2 датчики в кол-ве 3-х шт. . не так и много ПВУ их вообще поддерживает.

конечно не поддерживает (точнее один датчик еще подключить можно, но насколько я понял из описания - там управление по сухому контакту на вкл/выкл при превышении уровня 1200 молей).
еще раз - вопрос в принципиальной возможности и стоимости реализации этого "на коленке" - вы же изучали вопрос, вот интересно что насчитали.
что в воздушной заслонке "такого" чтобы она стоила несколько сот баксов - я тоже не понимаю (но я и стоимость электроприводов жалюзи тоже оцениваю как неадекватную).

vulturs:

MG995 например имеет момент 13кг/см, пробовал ставить микросерву с усилием 2кг/см - c потоком 50м3 вполне себе справлялась.

А что такое 50 кубов для ПВУ?

vulturs:

если уж и такого не хватит - можно шаговый двигатель поставить - у них момент существенно выше можно сделать а цена на них не на много выше.

Конечно можно. И редуктор можно самому сделать. И управление шаговиком, и блок питания для всего этого винегрета. И все упрется всего в два вопроса -- стоимость этого решения и надежность оного.
Кстати, а как Вы определите, хватит Вам усилия в 2 Нм или нет? То, что легко поворачивается сейчас, через три года может стать раком. Это я как бы из опыта собственной эксплуатации намекаю.

vulturs:

датчик СО2 от 25у.е. шт.(желательно оптический)

а ткните носом, где такие продаются.

ail68:

приводы как близнецы с белимо - и работают вроде, разница в том, что белимо 100% из партии работает

У меня белимо через пять лет эксплуатации рассыпалась одна шестерня. Благо было где заказать сделать новую по образцу.

vulturs:

если станет колом - залезу и поменяю, у меня планируется относительно свободный доступ ко всему, и все будет располагаться рядом с ПВУ(ну кроме датчиков разве что).

не, ну тогда да. Тогда о надежности можно вообще не думать. Это ж совсем другой подход к эксплуатации.

если станет колом - залезу и поменяю, у меня планируется относительно свободный доступ ко всему, и все будет располагаться рядом с ПВУ(ну кроме датчиков разве что). не, ну тогда да. Тогда о надежности можно вообще не думать. Это ж совсем другой подход к эксплуатации.

нет ну если ставить выбор как поставить привод за 100 уе который сломается возможно лет через 5 и поставить привод за 10, купить еще три про запас и возможно менять раз в 2-3 года... я пожалуй за второе ) любую вентиляцию все равно надо обслуживать

для 'коленочной сборки' понадобятся заслонки от 10у.е. за шт., сервы от 7у.е. шт.(нужны относительно мощные), датчик СО2 от 25у.е. шт.(желательно оптический), по драйверу на двигатель от 4у.е. шт., блок питания 12В один на все, контроллер от 7у.е. один на все(будет еще ПВУ управлять), регуляторы напряжения для подачи нужного напряжения на драйвер ~4у.е. шт.

так поделитесь конкретными ссылками (на тот же али). посмотрим, покритикуем. даже без извратов вроде контроля влажности - просто управление по CO2 бы реализовать
200-300$ я бы у себя на заслонки/привода/автоматику тоже потратил может предложу на моем проекте "потренироваться"
Land, в моем понимании заслонки работают относительно нечасто. если вся проблема дешевых приводов в том что они не справятся с потоком воздуха - можно же например отлючать мотор на те несколько секунд что привод работает.

bdfy,
заслонки пока не искал.
*сервы брать по мощности и желательно на подшипниках(хотя имхо для заслонок не принципиально), мощность буду подбирать экспериментально, поэтому сказать не могу какой и для какого потока воздуха хватит, если будет с пружиной заслонка, то мощность нужна еще бОльшая. как вариант DC двигатель(довольно большой выбор с редукторами, например такой) или шаговый двигатель(я на жданиках ДШИ-3 брал), но тогда нужно будет как-то обратную связь организовывать, либо концевики ставить, либо датчики холла.
*дравер для двигателей можно сделать просто как ключ на каком полевике или взять что-то типа такого на L298N - должно хватить (2А на канал, можно питать 2 сервы или 1 шаговик), ну или специализированный многоканальный драйвер для серв(есть сразу на 16 каналов например такой).
*регулятор напряжения вроде такого, аналогов куча и вещь довольно распространенная
* co2 датчик хватит для бытовых нужд типа MH-Z14 / MH-Z19 стоит ~25-35у.е.
*блок питания можно от компа на 100W взять - должно хватить на все
*контроллер. тут вариантов довольно много от arduino до Raspberry Pi и других микро компьютеров - зависит от того, какого уровня функционал получить нужно. Самый дешевый вариант это на Arm CortexM3 (stm32vet и stm32zet например - куча периферии на борту и выходов куча), но довольно трудоемко - на таком можно и экран с тачскрином обрабатывать и одновременно кучу двигателей контролировать. Самый простой вариант несколько arduino использовать - самый быстрый вариант прототипирования, выбрал для себя этот вариант, т.к. можно быстрее всего сделать, по одной arduino nano для контроля комнатных датчиков, одна на управление двигателями, одна для контроля ПВУ, и Mega для работы с экраном и для вывода информации. Raspberry Pi и аналоги иммет смысл наверно, если планируется что-то наподобие умного дома, что бы с полноценной операционной системой было и с монитором можно работать.