Ответить
  • Goorgi Senior Member
    офлайн
    Goorgi Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #109052

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 4 марта 2016 15:08
    wood_man:

    Goorgi, бетон сами замешивали?

    ну таки да... я мазохист... :D но там и бетона понты надо...
    вот видел людей который ленту самомесом лили... :-?

    кто не рискует... тот не пьет... точный прогноз на сегодня узнаем завтра...
  • Pit_By1l Senior Member
    офлайн
    Pit_By1l Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #218976

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 марта 2016 15:10
    KillRib:

    вы както между строк читаете.
    В приведенной цитате человек пишет: " думаю под чистовую отделку со всем вышел бы на 50к за дом." под чистовую отделку, т.е. все "изоляции" уже сделаны, остается плитка обои натяжные потолки двери.
    А вы за эти 50к хотите купить такой же дом под чистовую отделку, но из бруса.
    Зачем покупать за 50к дом под чистовю отделку из бруса, если можно построить за 50к дом под чистовую отделку из ГС?
    И правильно выше пишут, быстро они только договоры подписывают, обещают дом построить за 1 месяц, а по факту еле влазят в 4-6 месяцев. Для инфо: из ГС дом под отделку можно построить за 6-10 месяцев.
    Только дом из ГС это дом, а том из бруса......
    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд
    Pit_By1l:
    Я вообще наблюдаю, что белорусский народ достаточно консервативен и не приемлет инновации.
    Стройка дело не быстрое и геморройное - стереотип. Можно сейчас построить все достаточно быстро, может и не за месяц, но за 2-3 точно, технологии уже позволяют.
    Какая разница построить дом из сип, бруса и прочего дерева за 3-6 месяцев или из гс за 10-12?
    Это же дом! Ну заселитесь вы на 6 месяцев позже.... Ну и что... При одинаковой стоимости ГС VS "дерево", зачем себя вгонять в эти "ддеревянные" дома?
    Если бы стоимость "деревянного" дома была в 2-3 раза меньше, чем из ГС, тогда другой разговор, а так 6 месяцев разницы это пыль. И никак не преимущество новых технологий....

    Я хочу за 50K купить не под чистовую отделку, а уже практически готовый, останется покрасить стены, пол и положить плитку в сан узле ( на гипс) И рассматриваю дом как альтернативу квартире скорее, чтобы переехать за 2-3 месяца, а не за год-полтора-два и получить все под ключ, а не заниматься самому стройкой.

    Вчера был у Зодчего, вот что они предлагают за 50к

    Дом Феникс 3 - 150м2 (коробка - клееный брус 180мм) В стоимость включено:
    Фундамент ленточный мелкозаглубленный
    Крыша - металлочерепица
    Окна пвх
    Пол, стены - доска под покраску (шлифованная)
    Двери: входная металлическая, межкомнатные филенка

    По оплате: первый платеж 25% при доставке материалов на объект, еще 35% при сдаче дома. Остальное можно в рассрочку на год без%

    Сильно не пинайте, ничего не приукрашиваю, хочу понять в чем минусы технологии клееного бруса и какие есть альтернативы

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 15:15
    Pit_By1l:

    коробка - клееный брус 180мм

    Pit_By1l:

    И рассматриваю дом как альтернативу квартире скорее, чтобы переехать за 2-3 месяца, а не за год-полтора-два и получить все под ключ, а не заниматься самому стройкой.

    вот эти два высказывания вообще не вяжутся, неужели вы полагаете что такой толщины достаточно для комфортного постоянного проживания, хаты в деревне толще стены имеют, и площади там 40кв, в среднем.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:16 Редактировалось KillRib, 2 раз(а).

    Pit_By1l, вам его за 6 месяцев под заселение никто не построит.

    Pit_By1l:

    Дом Феникс 3 - 150м2 (коробка - клееный брус 180мм) В стоимость включено:
    Фундамент ленточный мелкозаглубленный
    Крыша - металлочерепица
    Окна пвх
    Пол, стены - доска под покраску (шлифованная)
    Двери: входная металлическая, межкомнатные филенка

    это и есть дом под чистовую отделку, который вы так не хотите, только без инженерных коммуникаций, которые затянут под 15-20к

    В моей цитате человек гворит про дом из ГС за 50к, это поставить внутренние двери, положить плитку, ламинат, обои, сделать потолки и живи.

    В вашем примере к внутренней отделке еще нужно накинуть инженерные коммуникации.

    Грибонутый
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 15:18

    Pit_By1l, а могут конторы сделать наружные 180+180 и между ними утеплитель, и сколько это будет стоить?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:20
    1858287:

    когда покупал бур ТИСЭ 250 в руководстве сказано было 18 тон на сваю у меня 32 сваи у напарника 36 считаю что 600 тон домик не маленький должен выйти

    это столько сама свая выдерживает нагрузку. а сколько выдерживает грунт под ней? обычно в несколько раз меньше.

    KillRib, у меня 30 свай с пятой d=60см, периметр ленты ~47м.п.
    опора у сваи получается 0.283м2. Sопоры на грунт = 0.28 х 30 свай = ~8.5м2
    у мелкозаглубленого пусть лента будет 40см шириной. имеем 47 х 0.4 = 18.8м2
    например ориентировочно мой дом 150т. весит.
    для мзл будет 8т/м2 или 0.8кг/см2
    для свайного с пятой 60см будет 17.65т/м2 или 1.8кг/см2

    RageX:

    1 понятие - ростверк реально опирается на грунт (после снятия плодородки - грунт основания!)
    2 понятие - под ростверком сделана не затрамбованная песчаная подсыпка.

    1-й вариант на везучесть или с непучинистыми грунтами или с ооочень хорошим дренажем
    2-й вариант был у соседа, пока положенный под дом ППС который был 10см толщиной не стал весной от 5 до 1см толщиной, под ппс была песчаная подсыпка от 10 до 40см при этом

    RageX:

    Неужели вы думаете, что под ростверком должна быть здоровенная щель????

    я считаю быть обязана иначе это нарушение технологии, но кому и 1см многа, а кому и пол метра мало... должен быть промежуток 10+см.
    по наблюдением за свиом фундаментом. например этой зимой из 10-15см зазора я в некоторых местах еле палец просовывал.

    С уплотнениями и подсыпками под ростверк имхо грубое нарушение технологии!
    Засыпка песка, грунта или еще чего внутри ленты теоретически делать можно, если сделать независимым от фундамента, но пока не встречал толковых вариантов решения такого вопроса. На форумхаусе встречал вариант отсечения песка внутри ленты от фундамента(чтобы под ростверк не попадал) при помоши шифера или асбестовых листов углубленных в землю.

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 15:20
    wood_man:

    Pit_By1l, а могут конторы сделать наружные 180+180 и между ними утеплитель, и сколько это будет стоить?

    извращение какое то :D

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:20
    wood_man:

    Pit_By1l, а могут конторы сделать наружные 180+180 и между ними утеплитель, и сколько это будет стоить?

    очевидно же 100к

    Грибонутый
  • Goorgi Senior Member
    офлайн
    Goorgi Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #109052

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 4 марта 2016 15:21
    Pit_By1l:

    Сильно не пинайте, ничего не приукрашиваю, хочу понять в чем минусы технологии клееного бруса и какие есть альтернативы

    Основной минус: 180 мм деревянных стен очень мало для постоянного проживания...
    Ну и не доверяю я всем этим рекламным картинкам... Ибо хз на сколько добротно по итогу все будет сделано... 50к это готовая коробка из блока под чистовую отделку в которой будешь уверен что переделывать ничего не придется...

    кто не рискует... тот не пьет... точный прогноз на сегодня узнаем завтра...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:22
    wood_man:

    Goorgi, бетон сами замешивали?

    мне на 30 свай вроде 4м3 с небольшим хвостиком вроде ушло. глубина в среднем 1.2м, ширина 25см, пятка 60см.

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 15:23
    Gnom_cF:

    извращение какое то

    зато комфортно.

    KillRib:

    очевидно же 100к

    должно быть меньше, только наружные стены, отделка та же и пр. я думаю на треть дороже по уму должно быть.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Gnom_cF,
    у тя тоже 180?

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 15:25
    wood_man:

    Gnom_cF:

    извращение какое то

    зато комфортно.

    KillRib:

    очевидно же 100к

    должно быть меньше, только наружные стены, отделка та же и пр. я думаю на треть дороже по уму должно быть.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Gnom_cF,
    у тя тоже 180?

    32-30-28 :D

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:25

    wood_man, а насчитать за сложность технологии, нетиповые узлы, фунд ширше.... и тд тп.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Во

    vulturs:

    KillRib, у меня 30 свай с пятой d=60см, периметр ленты ~47м.п.
    опора у сваи получается 0.283м2. Sопоры на грунт = 0.28 х 30 свай = ~8.5м2
    у мелкозаглубленого пусть лента будет 40см шириной. имеем 47 х 0.4 = 18.8м2
    например ориентировочно мой дом 150т. весит.
    для мзл будет 8т/м2 или 0.8кг/см2
    для свайного с пятой 60см будет 17.65т/м2 или 1.8кг/см2

    А вы почему не рассматривали мзлф?

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:27
    Pit_By1l:

    Я хочу за 50K купить не под чистовую отделку, а уже практически готовый, останется покрасить стены, пол и положить плитку в сан узле ( на гипс) И рассматриваю дом как альтернативу квартире скорее, чтобы переехать за 2-3 месяца, а не за год-полтора-два и получить все под ключ, а не заниматься самому стройкой.

    то что вы хотите и называется под чистовую отделку.
    но вопрос с коммуникациями... одни только отопление, водоснабжение, канализация, электрика могут под 20-30к стать...
    у меня например это самая затратная часть в постройке дома ~30%.
    p.s.: отличие деревянного дома и каменного всего лишь в стоимости стен. посмотрите разницу в цене 1м3 ГС блоков и 1м3 дерева, потом посмотрите разницу в цене на кладку 1м3 дерева и ГС блоков

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:28

    Gnom_cF, Вултурса прочитали?

    Грибонутый
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 15:28
    KillRib:

    wood_man, а насчитать за сложность технологии, нетиповые узлы, фунд ширше.... и тд тп.

    ну это как бы, в их интересах предложить качественный продукт, и на первых этапах не драть цену, чтоб народ вкусил, а потом...
    Но это не про нас, к сожалению.

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 15:30 Редактировалось Gnom_cF, 1 раз.
    KillRib:

    Gnom_cF, Вултурса прочитали?

    да,а что именно :) я знаю сколько стоит и куб дерева и куб блоков и скока работа стоит

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Pit_By1l Senior Member
    офлайн
    Pit_By1l Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #218976

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 марта 2016 15:31
    KillRib:

    Pit_By1l, вам его за 6 месяцев под заселение никто не построит.

    По договору срок 60 дней, потом за каждый день просрочки идет пеня 0,1% если это растянется на 6 месяцев, еще получится заработать :idea:

    KillRib:

    это и есть дом под чистовую отделку, который вы так не хотите

    Стены и пол покрасить я и сам смогу уже после заселения, а жить можно первое время и так

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 4 марта 2016 15:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:33
    KillRib:

    А вы почему не рассматривали мзлф?

    сильно пучинистые грунты у меня. мзлф имхо только для легких/мелких домов. у соседа ленту на глубине 1м порвало а у мзлф глубина существенно меньше. мзлф должен просто давать силам пучения просто подымать дом, если вес дома большой, то силы пучения будут 100% неравномерны из-за разной нагрузки на разные части ленты, что может повлечь трещины на блоках.
    имхо разница между мзлф и свайно-ростверковым в цене не велика, а вероятность проблем с мзлф существенно больше. тажа гидроизоляция например. а если на участке перепад высот как тогда мзлф делается?