Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    18 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 23 февраля 2016 19:58 Редактировалось slimoffby, 1 раз.
    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    nv_cosmos:

    -=slimoff=-:

    Аляска сам по себе редуктор не очень , а сколько он бу и что там внутри покажет вскрытие с заменой ремкомплекта.
    Хотя у меня на Shark 1500 давление ниже 1.7 не выставить, дифф получается 1.25-1.3,
    Вы про дифф давление или давление редуктора?

    давление газа в редукторе, вчера было нормально же а сегодня подарок)

    А какое дифф давление было с 1.1?
    Попробуйте крутануть на максимум, потом обратно на минимум, если не встанет на место то вскрывать.

  • IvJan Neophyte Poster
    офлайн
    IvJan Neophyte Poster

    15

    12 лет на сайте
    пользователь #634605

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 23 февраля 2016 22:06

    Форумчане подскажите хорошее СТО по ГБО где сделать диагностику

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 24 февраля 2016 07:52

    В общем начал снова мучать свое газовое. произвел автокалибровку, потом накатывал бензиновую карту и затем газовую, кривые немного не совмещены. если ехать на бензе, то все ок, если ехать на газе, то при большом нажатии педали газа, трясет авто и дергается, ощущение что троит и не тянет. свечи заменены, катушки тоже. что можем посоветовать ??
    диджитроник дги. редуктор заволи зета, форсунки на 3 ома.

    все, что не делается, не делается.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 24 февраля 2016 08:03
    nazarchik:

    кривые немного не совмещены.

    это до лампочки. гласное что бы коррекции не сильно скакали

    nazarchik:

    трясет авто и дергается, ощущение что троит и не тянет. свечи заменены, катушки тоже. что можем посоветовать ??

    трясет под малой нагрузкой и при тапке в пол пока не раскрутиться движок?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5587

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5587
    # 24 февраля 2016 08:40 Редактировалось nv_cosmos, 3 раз(а).
    -=slimoff=-:

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    nv_cosmos:

    -=slimoff=-:

    Аляска сам по себе редуктор не очень , а сколько он бу и что там внутри покажет вскрытие с заменой ремкомплекта.
    Хотя у меня на Shark 1500 давление ниже 1.7 не выставить, дифф получается 1.25-1.3,
    Вы про дифф давление или давление редуктора?

    давление газа в редукторе, вчера было нормально же а сегодня подарок)

    А какое дифф давление было с 1.1?
    Попробуйте крутануть на максимум, потом обратно на минимум, если не встанет на место то вскрывать.

    сегодня давление 2,1 диф 1.6 примерно так, я думаю редуктор стоит перебрать, пробывал крутить на максимум и потом обратно давление больше стало.

    onliner дно.
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    18 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 24 февраля 2016 19:46 Редактировалось slimoffby, 2 раз(а).

    Перебирать или менять на другой, а какой мотор?
    Где-то видел про доработку Аляски, но если ремкомплект будет стоить больше 20 долл я бы добавил ещё 20-30 и поменял бы редуктор.

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5587

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5587
    # 24 февраля 2016 21:45
    -=slimoff=-:

    Перебирать или менять на другой, а какой мотор?
    Где-то видел про доработку Аляски, но если ремкомплект будет стоить больше 20 долл я бы добавил ещё 20-30 и поменял бы редуктор.

    мотор 188 лошадок 3 литра.

    onliner дно.
  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 24 февраля 2016 22:54
    Беларус+:

    nazarchik:

    кривые немного не совмещены.

    это до лампочки. гласное что бы коррекции не сильно скакали

    nazarchik:

    трясет авто и дергается, ощущение что троит и не тянет. свечи заменены, катушки тоже. что можем посоветовать ??

    трясет под малой нагрузкой и при тапке в пол пока не раскрутиться движок?

    Трясет под нормальной нагрузкой. Если педаль меньше среднего держать,то нормально. Если больше,то трясет. Я бы даже сказал,что мотор троит.

    все, что не делается, не делается.
  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 24 февраля 2016 22:57 Редактировалось kreat0r, 2 раз(а).
    Добавлено спустя 8 минут 27 секунд

    nazarchik:

    Трясет под нормальной нагрузкой. Если педаль меньше среднего держать,то нормально. Если больше,то трясет. Я бы даже сказал,что мотор троит.

    Только на низких оборотах?

    Беларус+:

    трясет под малой нагрузкой и при тапке в пол пока не раскрутиться движок?

    Если низкие обороты, тапка в пол и трясет пока не наберет больше 2000 rpm, что тогда?

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 25 февраля 2016 07:52

    обороты пофик, если жать педаль газа не сильно, то не трясет, но если жать педаль газа от среднего и выше, то трясет, хоть с 1000 оборотов, хоть с 3000 . подключал комп, давление сильно не просаживается. предположу, либо редуктор нужно ремонтировать либо форсы??

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    раньше мог и кривые не совмещать и нормал было, могло слабее тянуть, но такой ерунды не было.

    все, что не делается, не делается.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 25 февраля 2016 08:50
    nazarchik:

    давление сильно не просаживается

    nazarchik:

    либо редуктор

    Нелогично, как-то. Задача редуктора поддерживать диф-давление на одном уровне, независимо от расхода газа.

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 25 февраля 2016 08:57

    Я тоже об этом думал. Остаются форсунки?или я в чём-то не прав.

    все, что не делается, не делается.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 25 февраля 2016 11:21

    Раньше, до замены свечей и катушек все было нормально? Или замена была попытка решить тряску?

    Пропуски зажигания могут быть по разным причинам: и зажигание, и смесь сильно бедная/богатая. Нужно больше информации, почему и когда началась тряска.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 25 февраля 2016 11:28

    В данном случае тряска будет от неисправной ходовой. Трипоиды полуосей, подвесной кардана.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 25 февраля 2016 11:43

    Я думал проблема в катушке.доходило дело до того, что с холостых столкнуться невозможно было. Заменил катушку,стало лучше. Потом заменил вторую, но проблема не ушла. С дуру свечи поменял. ,фильтр газовый, ,проводку перебрал, на скорпах беда, но проблема не ушла. Полключаю к кому, по параметрам все как и раньше было. Но строение осталось.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Думаю может поочередно отключать горшки . меняя на бенз ,что бы определить в каком проблема.

    все, что не делается, не делается.
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15628

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 25 февраля 2016 12:19

    nazarchik, Клапан EGR есть на моторе? Он не травит?

    Просто любитель мототехники.
  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 25 февраля 2016 12:22

    Заглушен. Раньше. И с таким клапаном все ок было. Но подумываю отремонтировать систему егр

    все, что не делается, не делается.
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    18 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 25 февраля 2016 13:11
    nv_cosmos:

    -=slimoff=-:

    Перебирать или менять на другой, а какой мотор?
    Где-то видел про доработку Аляски, но если ремкомплект будет стоить больше 20 долл я бы добавил ещё 20-30 и поменял бы редуктор.

    мотор 188 лошадок 3 литра.

    Меняйте его, на 3 литра аляска это бред.
    Он свои заявленные 135 сил еле вывозит, а тут 188.
    Себе на 194 3л ставил шарк 1500, можно и покруче чего поставить.

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5587

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5587
    # 25 февраля 2016 15:20
    -=slimoff=-:

    nv_cosmos:

    -=slimoff=-:

    Перебирать или менять на другой, а какой мотор?
    Где-то видел про доработку Аляски, но если ремкомплект будет стоить больше 20 долл я бы добавил ещё 20-30 и поменял бы редуктор.

    мотор 188 лошадок 3 литра.

    Меняйте его, на 3 литра аляска это бред.
    Он свои заявленные 135 сил еле вывозит, а тут 188.
    Себе на 194 3л ставил шарк 1500, можно и покруче чего поставить.

    перебрал редуктор, мембрана была дубовая, редуктор 2 года только у меня пролежал, ждал когда я его поставлю )).
    сейчас нормально выставилось давление, прога просит уменьшить диаметр жиклеров в форсунках но это следующий этап, может попозже поменяю на другой редуктор если этого хватать не будет.

    onliner дно.
  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 26 февраля 2016 10:53

    Заметил тенденцию. Когда мотор работает на газе с подкл. Компьютером,то если поочередно отключать газовые форсунки, то на двух первых мотор троит. На двух других цилиндрах изменений в работе нету.

    все, что не делается, не делается.