Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • SERGE_COOL Member
    офлайн
    SERGE_COOL Member

    149

    19 лет на сайте
    пользователь #80678

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 3 февраля 2016 22:42 Редактировалось SERGE_COOL, 2 раз(а).

    Доброго времени суток! Подскажите плиз, что делать вот с этим проводком на нижней фотке? Магнитола ГУ Китай. ГУ
    переходник кан шины имеет +/-

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 4 февраля 2016 08:43

    +12 от аккума?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28587

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28587
    # 4 февраля 2016 19:49

    с мотоциклом вопрос закрыл, теперь на будущее думаю насчет авто Лагуна3 (усь+акустика без саба):
    кто имел возможность сравнить комплекты, что из этого стоит взять? Или альтернатива примерно в тот же бюджет, спасибо.
    -Audison Voce AV X6.5
    -Hertz HSK165.4
    -Focal K2 Power 165 KR

  • siply2013 Neophyte Poster
    офлайн
    siply2013 Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #1154282

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 4 февраля 2016 21:21

    philips 22dc449/62 l подскажите пожалуйста: кто может сюда выход на усилитель впаять, чтоб подключить усилок с сабиком

  • gyzia Junior Member
    офлайн
    gyzia Junior Member

    50

    16 лет на сайте
    пользователь #174904

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 7 февраля 2016 16:28

    ребята какой лучше купить усилитель для Pioneer TS-M650PRO?

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 9 февраля 2016 00:30
    VDub2:

    с мотоциклом вопрос закрыл, теперь на будущее думаю насчет авто Лагуна3 (усь+акустика без саба):
    кто имел возможность сравнить комплекты, что из этого стоит взять? Или альтернатива примерно в тот же бюджет, спасибо.
    -Audison Voce AV X6.5
    -Hertz HSK165.4
    -Focal K2 Power 165 KR

    аудисон без саба не надо, баса будет не хватать. Герцы басовитее, но меньше середины

  • FromUSA Junior Member
    офлайн
    FromUSA Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #918559

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 10 февраля 2016 11:39 Редактировалось FromUSA, 2 раз(а).

    Друзья, помогите прокачать машину)
    Автомобиль polo 1997 года. Сейчас стоит 2 динамика в панеле, музыка просто есть, это самое лучшее что можно сказать о акустике в авто.
    Все запчасти собираюсь покупать на сайте ebay.com. Это может быть Китайские продавцы с бесплатной доставкой, либо это может быть брендовые американские спикеры с доставкой только по США, НЕ ВАЖНО. Важно, чтобы каждый динамик стоил в районе 25-35$ (тяжело объяснить почему так).
    Скажите, по какому принципу вообще строится система?
    Насмотрел вот такие динамики http://www.ebay.com/itm/2014-Edge-ED204-E2-10-2cm-10cm-3-way-coax ... Qm&vxp=mtr
    http://www.ebay.com/itm/FLI-FU5-Underground-13-3cm-13CM-120w-2-Wa ... SwQJhUmAHK
    Сколько вообще нужно динамиков в машину? в каждую дверь по штуке и в приборку на замену стандартных?
    Саб вот такой http://www.ebay.com/itm/New-Planet-Audio-AC8D-8-1200-Watt-Car-Sub ... Sw9mFWM5Lz
    либо такой http://www.ebay.com/itm/Subwoofer-Car-Audio-Sub-Dual-4-OHM-800-Wa ... Sw~gRVhWJq
    либо любой другой по вашему совету из этого списка.. http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=subwoofer& ... 5&_udhi=35
    PS не претендую на максимальное качество звука, я не привередлив. Главное чтобы играло нормально) Покупать собираюсь только на EBAY.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 10 февраля 2016 13:00

    Как играют данные динамики неизвестно, саб явно маленький, почему 8 дюймов.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28587

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28587
    # 10 февраля 2016 13:11
    FromUSA:

    Покупать собираюсь только на EBAY.

    ну и зря. Сейчас в России курс доллара вырос, а россияне как купили что-то за скажем 20 тысяч RUR год назад, так и ориентируются на эту цену. В итоге можно взять товар за полцены. Доставка недорогая. как пример: Groud Zero GZPK 16SQ на ибэе около 600$ с доставкой, я купил с доставкой из Краснодара за 230 в пересчете на доллары.
    Hertz ST35 около 200 на ибэе, из Питера обошлись в 90$. На усилителе не в 2 раза сэкономил, а "всего" в 1,5, но тоже доволен )))
    p.s. покупал естественно новую акустику, на б.у. можно было ещё больше сэкономить, но решил не рисковать.

  • FromUSA Junior Member
    офлайн
    FromUSA Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #918559

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 10 февраля 2016 14:45
    autodraive2000:

    671
    # 10 февраля 2016 13:00
    Как играют данные динамики неизвестно, саб явно маленький, почему 8 дюймов.

    потому что только такой входит в диапазон 30$ )

    VDub2:

    Сейчас в России курс доллара вырос

    Проблемы с доставкой.
    Вообще, скажите сколько динамиков и какие в теории нужны для моей машины? на сколько ват усилитель, на сколько саб. Вообще не але в этом

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28587

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28587
    # 10 февраля 2016 14:50
    FromUSA:

    Проблемы с доставкой.

    доставка 6кг мидбасов через пол-России мне обошлась в 8 долларов, хотя не заметил сразу ваш бюджет (((((((( пипец, нафига ибэй/китайцы/...? Даже китайские динамики будут тяжелые и стоимость доставки будет съедать половину общей суммы. Представляю, что там будет по такой цене, если они наушники-затычки только от 30-40 долларов весом в пару граммов начинают нормальные делать. Я бы не парился, а пошел в какой 5 элемент/... и на их стендах выбрал бы в свой бюджет, что понравится.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 10 февраля 2016 16:36

    autodraive2000:
    671
    # 10 февраля 2016 13:00
    Как играют данные динамики неизвестно, саб явно маленький, почему 8 дюймов.
    потому что только такой входит в диапазон 30$ )

    Вы определитель сколько вы хотите потратить, фирменная хорошая акустика, сабы стоят приблизительно столько же сколько и здесь, даже как получается через Россию дешевле.
    Насчёт саба - ставиться как можно большего диаметра 12 -15 дюймов, все упирается в размер ящика и сводного пространства в багажнике. К примеру 12 дюймов надо минимум 25 литров.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Lafania Senior Member
    офлайн
    Lafania Senior Member

    2660

    16 лет на сайте
    пользователь #170541

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 10 февраля 2016 16:52 Редактировалось Lafania, 1 раз.

    del

  • FromUSA Junior Member
    офлайн
    FromUSA Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #918559

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 10 февраля 2016 16:52 Редактировалось FromUSA, 1 раз.

    вопрос снимается)

  • Amai Senior Member
    офлайн
    Amai Senior Member

    554

    16 лет на сайте
    пользователь #172772

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 11 февраля 2016 10:36 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    [censored by _NikZ_]

  • FromUSA Junior Member
    офлайн
    FromUSA Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #918559

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 12 февраля 2016 14:31 Редактировалось FromUSA, 1 раз.

    Разрешите я опять влезу)
    магнитола http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/pioneer_mvh170ub
    на замену вместо стандартных вперед http://www.5element.by/products/ed204_e2_akusticheskaya_sistema_edge_664029/
    сзади динамиков вообще нету, хочу поставить такие http://www.5element.by/products/ed209_e2_akusticheskaya_sistema_edge__510537/
    Нормально заиграет?) я понимаю, что потребности у всех разные, по местным меркам это вообще не акустика.. )) нужный самый минимум с адекватным звуком без перделок и плевков)

    Ещё есть возможность взять усилитель, но смотрю на его характеристики и не понимаю, зачем он нужен если у магнитолы можность почти такая-же. http://catalog.onliner.by/caramps/supra/sbda4120
    + http://catalog.onliner.by/carspeakers/sony/sony_xsnw1202e
    Вопрос по второй связке. Не могу разобрать все ли подходит друг к другу, или нет.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 12 февраля 2016 16:28
    FromUSA:

    Разрешите я опять влезу)
    магнитола http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/pioneer_mvh170ub
    на замену вместо стандартных вперед http://www.5element.by/products/ed204_e2_akusticheskaya_sistema_edge_664029/
    сзади динамиков вообще нету, хочу поставить такие http://www.5element.by/products/ed209_e2_akusticheskaya_sistema_edge__510537/
    Нормально заиграет?) я понимаю, что потребности у всех разные, по местным меркам это вообще не акустика.. )) нужный самый минимум с адекватным звуком без перделок и плевков)

    Ещё есть возможность взять усилитель, но смотрю на его характеристики и не понимаю, зачем он нужен если у магнитолы можность почти такая-же. http://catalog.onliner.by/caramps/supra/sbda4120
    + http://catalog.onliner.by/carspeakers/sony/sony_xsnw1202e
    Вопрос по второй связке. Не могу разобрать все ли подходит друг к другу, или нет.

    Магнитала нормальная, правда непонятно есть ли там линейные выходы и сколько, акустика неизвестна но скорей всего плохая, усилитель и саб с натяжкой подойдут.
    Первым делом Вам надо установить хорошую компонентную акустику вперёд которая может работать через усилитель ( как правило дешовая акустика плохо играет и может сгореть при подключении усилителя, желательно известный бренд), задняя не обязательно если у вас есть саб.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • serban Member
    офлайн
    serban Member

    132

    15 лет на сайте
    пользователь #348583

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 12 февраля 2016 16:54
    FromUSA:

    Ещё есть возможность взять усилитель, но смотрю на его характеристики и не понимаю, зачем он нужен если у магнитолы можность почти такая-же.

    22 Вт x 4 - номинальная мощность усилителя этой магнитолы по мануалу.

  • FromUSA Junior Member
    офлайн
    FromUSA Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #918559

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 12 февраля 2016 21:13
    autodraive2000:

    Магнитала нормальная, правда непонятно есть ли там линейные выходы и сколько, акустика неизвестна но скорей всего плохая, усилитель и саб с натяжкой подойдут.

    Из тех что доступны я сделал выбор в пользу их, т.к. и на зад динамики тоже этой фирмы планируются) Я думал наоборот коаксиальные предпочтительнее, при наличии саба.

    autodraive2000:

    хорошую компонентную акустику

    с этим тяжело, ХОРОШУЮ я позволить себе не могу, не известно как будем жить дальше) Задача просто прокачать машину за минимальные деньги, строго ограниченного бюджета нету, но хотелось бы подешевле.
    Как в моём случае будет происходить подключение, если оставим все комплектующие как есть?
    Передник колонки от магнитолы, Усилитель подключается к магнитоле, при этом питание берется напрямую от аккумулятора..? Далее Задние колонки и сабвуфер питаются уже от усилителя? Может я что-то упускаю?

    PS Спасибо за ответы, оч помогаете) Я вообще не соображаю в подобных вопросах, а разбираться с головой в этом не слишком хочется, т.к. когда начинаешь копать - аппетиты всё растут, в итоге первоначальный бюджет увеличивается в разы.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 13 февраля 2016 11:09

    Все в точности наоборот. Если денег мало, то ставиться только хорошая передняя компонентная акустика. Когда добавляются деньги , то ставиться саб и передняя акустика через усилитель. Задняя акустика для задних пассажиров или когда нет саба то задний бас.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>