Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 22 января 2016 10:24
    wilson:

    А откуда вы знаете, что у вас работают все контура гребенки? Или чисто теоретически по законам физики?

    чисто залазил в коллектор и чисто крутил краны
    это у вас все чисто по формулам и чисто теоретически, а я все проверял чисто руками, чисто манометрами и чисто насосными станциями и чисто месяцами и летом и зимой

    закрываешь кран и смотришь манометр и температуру
    там все очень сложно
    не дай бог развоздушка или поток снижается - система стопает
    защита от всего

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 22 января 2016 10:27
    barmaley:

    vulturs:

    дом не охлаждало бы

    Для этого ставят теплоаккумулятор или система должна иметь определённый минимальный объём теплоносителя.

    тут суть в другом. не так плохо, что охлаждает, плохо что 2 раза одну и туже работу получается делает.
    По факту баланс для разморозки такой :
    пусть на разморозку нужен 1кВт*ч энергии.
    Для того, что бы эту энергию получить ТН выкачивает ее из дома(для простоты СОР везде будет 2) тратя 0.5кВт*ч. До этого он эту энергию закачивал в дом тоже потратив 0.5кВт*ч, т.е. получается затрачиваем 1кВт*ч электричества и получаем всего 1кВт*ч тепла и к тому же время теряется, которое могло пойти на нужды дома. Если СОР будет меньше, чем 2, то уже затрачиваться электричества будет больше, чем просто если греть ТЭНами.
    Теперь посмотрим, что происходит в результате траты времени на разморозку.
    Если на разморозку уходит 10% всего времени(сама разморозка + время на закачку назад вытянутого тепла), то ТН должен давать за 90% времени 100% от необходимого кол-ва тепла, т.е. слегка выше давать t. Раз t дается выше, то соответственно СОР будет ниже.
    Навскидку прикидывал, что при СОР < 2 экономнее получается делать разморозку ТЭНами, а не обратным циклом.

    Добавлено спустя 59 секунд

    7eleven:

    Какая длина фреоновой трассы у вас?

    первые кондиционерцики насчитали 14м.
    приезжал barmaley вроде 10м насчитали.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 22 января 2016 10:29 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    Ну а так у вас все же идет электроэнергия на нагрев и выше 5кВт, в паспорте устройства ведь ТЭНы прописаны

    у меня на фазу тока 4 дали - откуда 5?

    Добавлено спустя 41 секунда

    vulturs:

    первые кондиционерцики насчитали 14м.
    приезжал barmaley вроде 10м насчитали.

    многовато
    я для себя 5-6 считал критическими

    я свою трассу буду переделывать - очень криво и не красиво сразу сделали
    фирма-установщик кривоватая
    показывать стыдно :-)

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 22 января 2016 10:39 Редактировалось vulturs, 1 раз.
    opelvector:

    многовато
    я для себя 5-6 считал критическими

    так блин терраса здаровая зараза. это еще почти по прямой в котельную зашло :)
    по мануалу вроде всего 5% падение производительности при такой длине.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 22 января 2016 10:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 22 января 2016 10:43
    vulturs:

    по мануалу вроде всего 5% падение производительности при такой длине

    5% + погрешность
    да и трассу утеплять нужно оооочень хорошо

    шиканул ты кароче
    тут каждый процент на вес золота

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Pavel.Nikolaevich.:

    opelvector:

    там все очень сложно
    не дай бог развоздушка или поток снижается - система стопает
    защита от всего

    Всё то что мы любим :trollface:
    Вопрос времени

    да вроде как нет вопросов времени
    2й год стоит под давлением
    раз в год 1-2 литра в систему подливать - обычное ТО

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Цена нефти Brent превысила 30 долларов за баррель

  • kozko65 Member
    офлайн
    kozko65 Member

    253

    14 лет на сайте
    пользователь #260484

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 января 2016 12:43 Редактировалось kozko65, 1 раз.
    kitnamore:

    Вывод - ТН воздух-вода это шлак, работающий реально до 0, а потом это электрокотел.

    Извините, что вторгаюсь в высокоинтеллектуальный спор, но не могу пройти мимо вышепроцитированной фразы. Особенно понравилось "работающий реально". Так может сказать только тот, у кого есть данный насос. Но судя по Вашему посту его у Вас нет. А у меня "реально" эксплуатируется 2 зимы. Для теоретиков и тех, кого интересует данная тема сообщаю:- на насосе указано, что работает до -25, по факту до -18 без электротэна, на -18 подкючаю электротэн как вспомогательный, где-то после -20 выключаю насос и пользуюсь только 6 квт. тэном (для подогрева душевой воды есть еще тэн на 1.7квт). А теперь скажите сколько у нас дней ниже -20 в году?

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 22 января 2016 13:07
    vulturs:

    тут суть в другом. не так плохо, что охлаждает, плохо что 2 раза одну и туже работу получается делает.

    Тут скорее вопрос в скорости оттайки.тенами будет дольше.А для того что бы сгладить "заморозку" при дефросте.рекомендуют минимальный объём холодоносителя либо аккумулятор.

    opelvector:

    многовато
    я для себя 5-6 считал критическими

    Для блока vulturs это не критично. ни капли.

    kozko65:

    kitnamore:

    Вывод - ТН воздух-вода это шлак, работающий реально до 0, а потом это электрокотел.

    Извините, что вторгаюсь в высокоинтеллектуальный спор, но не могу пройти мимо вышепроцитированной фразы. Особенно понравилось "работающий реально". Так может сказать только тот, у кого есть данный насос. Но судя по Вашему посту его у Вас нет. А у меня "реально" эксплуатируется 2 зимы. Для теоретиков и тех, кого интересует данная тема сообщаю:- на насосе указано, что работает до -25, по факту до -18 без электротэна, на -18 подкючаю электротэн как вспомогательный, где-то после -20 выключаю насос и пользуюсь только 6 квт. тэном (для подогрева душевой воды есть еще тэн на 1.7квт). А теперь скажите сколько у нас дней ниже -20 в году?

    Если не секрет : модель и производитель?

  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 22 января 2016 13:07
    opelvector:

    7eleven:

    Интересующимся могу организовать встречу. Предварительно 30 января

    я интересюсь

    Только один опель заинтересовался?

    Можно будет пощупать ТН, заглянуть внутрь. Забросать вопросами двух спецов из ecoheat.ee И все это недалеко от пл.Победы.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 22 января 2016 13:13 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    7eleven:

    Можно будет пощупать ТН, заглянуть внутрь

    да думаю интересующихся много
    но отписать им боязно - сам понимаешь :-)

    напиши где когда и что - по тихому придут люди

    я больше поспрашивать хотел, чем пащупать :-) у меня 2 своих стоит
    много чего нового щас в мире и далеко не все пишут в нете
    а на русском так и ваще

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 22 января 2016 13:22

    kozko65, а что за ТН у вас и какой мощности? сколько теплопотери дома(дом относительно небольшой, на сколько понимаю, раз хватает 6кВт ТЭНа при -20)?

  • kozko65 Member
    офлайн
    kozko65 Member

    253

    14 лет на сайте
    пользователь #260484

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 января 2016 13:23
    barmaley:

    Если не секрет : модель и производитель?

    http://www.amitime.com/product_show.aspx?id=504
    heatSTAR11A

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 22 января 2016 13:25 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 22 января 2016 13:26
    7eleven:

    Только один опель заинтересовался?

    я бы тоже сходил, только не знаю будет ли время... сейчас бывает и форум некогда читать, не то что писать

  • kozko65 Member
    офлайн
    kozko65 Member

    253

    14 лет на сайте
    пользователь #260484

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 января 2016 13:29
    vulturs:

    kozko65, а что за ТН у вас и какой мощности? сколько теплопотери дома(дом относительно небольшой, на сколько понимаю, раз хватает 6кВт ТЭНа при -20)?

    Да, дом небольшой 93м2 общей площади. На сегодняшний день даже не оштукатурен. Блоки ГС 40ка. Утеплять не собираюсь, только оштукатурю этой весной нахолодную (ждал усадки). Есть только одно очень важное уточнение - сам насос дает только +52 гр., поэтому по всему дому теплый водяной пол (туда достаточно +35). Радиаторы не прокатят (нужно, вроде около +65). Тэн греет до +75, но это не вариант.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27894

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27894
    # 22 января 2016 13:31
    vulturs:

    можно поставить контроллер мой и замерить скок энергии дает

    не даст - он просто счетчик не разрешил фоткать, а тут в дом пускать...

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    opelvector:

    старику вон скважины по 5 баксов крутили вручную

    не перевирай, по 8 и потому, что мелкая, туда не загонишь контур, и потому, что неглубоко.

    wilson:

    Во врем мире, да и у нас - но только не с энергоносителями, чем больше берешь/потребляешь, тем меньше цена. Возможно после ввода АЭС так и будет - до 1кВт - 1900рублей, с 1кВт до 2кВт - 1800рублей...

    это все догадки и мечтания ТНщиков. Реально же сказано было - до 90% первой линии запуска пойдет на замещение старых изношенных мощностей. Остальное будет перекрывать импорт в 8мвт.

    opelvector:

    это у вас все чисто по формулам и чисто теоретически, а я все проверял чисто руками, чисто манометрами и чисто насосными станциями и чисто месяцами и летом и зимой

    Да, да так, что за 2 года никак опытным путем и не настроил.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    opelvector:

    у меня на фазу тока 4 дали - откуда 5?

    у тебя три фазы, а не одна. 3*4=12.

    Добавлено спустя 30 секунд

    opelvector:

    показывать стыдно

    и не только это :D

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    opelvector:

    2й год стоит под давлением

    только в этой ветке ты два раза отписывался, что текло. А в ветке про дом, так ты поджимал там раз наццать. И это без учета твоего преуменьшения проблем.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kozko65 Member
    офлайн
    kozko65 Member

    253

    14 лет на сайте
    пользователь #260484

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 января 2016 13:42
    Pavel.Nikolaevich.:

    kozko65 выходит на тропу войны. :trollface:

    Насчет тролля, Вы погорячились. Да и к стенке становиться не собираюсь. Пусть воюют продавцы - это их хлеб. А я потребитель. Мне тоже как-то один товарисч рассказывал про кранты при 0 градусов. Так вот, по моим прикидкам, само-комфортно насос работает при морозце -5-7 гр. Ксати, если Вы заметили, сайт выложил не продавца (и не собираюсь), а производителя.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27894

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27894
    # 22 января 2016 13:42
    kozko65:

    Так может сказать только тот, у кого есть данный насос

    Тут vulturs выложил отчеты. Сказки не пройдут!

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 22 января 2016 13:46
    kozko65:

    Радиаторы не прокатят (нужно, вроде около +65). Тэн греет до +75, но это не вариант.

    прокатят, если брать переразмеренные по мощности в 4-5 раз. у меня ТН с радиаторами нормально работает.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    kozko65, насколько понимаю на уручье брали. я как раз тоже там смотрел, когда ТН выбирал. по крайней мере на картинках похожи на те, что я видел. правда там мощности были какие-то странные 5кВт, а дальше сразу 10кВт

  • kozko65 Member
    офлайн
    kozko65 Member

    253

    14 лет на сайте
    пользователь #260484

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 января 2016 13:50
    kitnamore:

    kozko65:

    Так может сказать только тот, у кого есть данный насос

    Тут vulturs выложил отчеты. Сказки не пройдут!

    Не читал - я практик. Еще из практики за обычный месяц при наличии электроплиты и прочей энергосберегающей техники (включая лампочки) и водяном отоплении у нас с женой расходуется порядка 150-170квт в месяц. В этом месяце (с 25.12.15 по 25.01.16 будет порядка 600 по максимуму (6квт.тэн тянул).