Audio_TOP:На тротуарах сугробы...это холмики-могилки лесапедистов?
Блин, зима на улице, а они тут тротуары с лксапедами делюць!
Ну зима, и что теперь, дома сидеть?)
офлайн
RachelWolf
Senior Member
|
|
5045 |
13 лет на сайте Город:
|
Audio_TOP:На тротуарах сугробы...это холмики-могилки лесапедистов?
Блин, зима на улице, а они тут тротуары с лксапедами делюць!
Ну зима, и что теперь, дома сидеть?)
офлайн
FastForward
Senior Member
|
|
12588 |
14 лет на сайте Город:
|
Audio_TOP:На тротуарах сугробы...это холмики-могилки лесапедистов?
пешеходов, сбитых ужасными зимними лисапедистами
а вообще, да, наблюдается какой-то геноцид по отношению к пешеходам и велосипедистам - проезжую часть боль-мень почистили уже на второй день урагана, а тротуары вот только сегодня (велодорожки так вообще засыпаны - что краской нарисованные, что конструктивно выделенные - на Цнянске к примеру пешеходная вычищена, а велосипедная нет)...
Zloy Zhuk:Вы все время забываете, что движение на велосипеде разрешено только с безусловным соблюдение безопасности для пешеходов.
А движение авто разрешено только с соблюдением безопасных дистанции и интервалов. И пока не случилось ДТП, любая дистанция и интервал безопасны, даже если вы мордой едва не третесь об знак впереди идущего авто, а своим зеркалом едва не сворачиваете зеркала боковым автомобилям.
Данный пункт правил в переводе с официального языка всего лишь гласит о том, что виноват в столкновении будет велосипедист, и только, а ехать ехайте как хотите.
Zloy Zhuk:В том месте на Немиге я бы ехал 5-10
Зачем вам велосипед тогда?
4tress,
По видео ясно видно, что несколько человек шарахнулось от этого шалёного, испугавшись. А если испугались, значит увидели опасность. Я не наблюдаю здесь безусловного соблюдения безопасности пешеходов. По Вашей логике можно на машине пугать пешеходов, не тормозя на ПП до последнего и это будет безопасно, пока по случайности не произойдёт несчастного случая?
TermiT:По видео ясно видно, что несколько человек шарахнулось от этого шалёного, испугавшись.
И все эти "испугавшиеся" шуганулись в сторону, когда велосипедист ехал со скоростью до 10 км\ч в час.
TermiT:А если испугались, значит увидели опасность.
Это значит что они долбились в шары, и заметили велосипедиста в последний момент.
Я, к примеру, могу масочку страшную надеть, и катиться 5 км\ч, меня тоже все будут пугаться и шарахаться в стороны. Каким боком испуг пешехода относится к безопасности движения?
TermiT:Я не наблюдаю здесь безусловного соблюдения безопасности пешеходов.
Подробнее с этого места, пожалуйста? Таймкоды моментов, и способы избежать этих ситуаций без спешивания в студию.
TermiT:По Вашей логике можно на машине пугать пешеходов, не тормозя на ПП до последнего и это будет безопасно, пока по случайности не произойдёт несчастного случая?
Какого несчастного случая, если машина все же останавливается до ПП? А на ПП тормозить уже бесполезно. Я все же полагаю, что вы имели ввиду первый случай.
И по логике моей и ПДД главное чтобы он остановился в итоге не совершив наезда, а как он там будет тормозить никого не волнует.
Однако все равно пример несколько неадекватный, более логичный пример выше расписан уже.
офлайн
FastForward
Senior Member
|
|
12588 |
14 лет на сайте Город:
|
TermiT:По видео ясно видно, что несколько человек шарахнулось от этого шалёного, испугавшись.
испугались они, потомушта были невнимательны = нарушали пункт 7.2
вот если бы велосипедист ехал прямо на них и им бы пришлось отпрыгивать/отшагивать в попытке спасти своё здоровье, тогда да, а так...
4tress:Это значит что они долбились в шары, и заметили велосипедиста в последний момент.
Пешеход не обязан крутить головой на 360, чтобы выискивать бешеного велосипедиста.
FastForward:от если бы велосипедист ехал прямо на них и им бы пришлось отпрыгивать/отшагивать в попытке спасти своё здоровье, тогда да, а так...
Что Вы говорите? На мента он прямо летел, тот аж запнулся.
Написано что? Движение на велосипеде должно осуществляться бла-бла-бла. А не написано ходьба по тротуару должна осуществляться бла-бла-бла. Нечего перекладывать ответственность.
4tress:Каким боком испуг пешехода относится к безопасности движения?
Велосипедист двигался? Да. Пешеход испугался движения? Да. Испугался опасности? Да. Движение была небезопасно? Да. Лётайте, только когда кого-нибудь покалечите - не плачьтесь. На покатушках с другом, он так едва ребёнка на зашиб, благо в кусты успел свернуть. Отделался ободранным телом, кусты ну очень колючие оказались. А вот если бы влетел своей 100 кг тушей в ребёнка... Он очень резко поменял мировоззрение на безопасность движения. Чего и Вам желаю.
офлайн
FastForward
Senior Member
|
|
12588 |
14 лет на сайте Город:
|
TermiT:Что Вы говорите? На мента он прямо летел, тот аж запнулся.
и чего же тогда служитель порядка не предпринял меры к задержанию?
TermiT:А не написано ходьба по тротуару должна осуществляться бла-бла-бла.
вы пункт 7.2 точно читали? пдд вообще открывали?
TermiT:Он очень резко поменял мировоззрение на безопасность движения. Чего и Вам желаю.
ну вот у меня уже было 5 дтп с другими авто пока я был за рулем авто (и ни одного столкновения с людьми пока я велосипедист) - мировоззрение не поменялось, буду и дальше бить
TermiT:Велосипедист двигался? Да. Пешеход испугался движения? Да. Испугался опасности?
ДаНет, пешеход испугался движения. Движение была небезопасно?ДаНет, велосипедист катился медленно, движение было безопасно.
Или вы из тех, кто пугается машин, которые медленно приближаются к ПП, пропуская вас но не тормозя?
Мне парочка таких индивидов встречалась, хотя я катился просто на грани остановки уже.
Нервишки лечить надо)
TermiT:Пешеход не обязан крутить головой на 360, чтобы выискивать бешеного велосипедиста.
Что, и прямо смотреть не обязан даже? А то такие случаи тоже бывали.
Идет во всю ширину тротуара какая то компашка. Я медленно качусь. Вижу, что никто из компашки меня в упор не замечает. Останавливаюсь. Дальний от меня парень все-таки меня заметил, а тот что был прямо передо мной влетел в остановившийся велосипед.
Да, я не звонил в звонок специально, просто было ОЧЕНЬ интересно, до какой степени можно быть раззявой.
TermiT:Что Вы говорите? На мента он прямо летел, тот аж запнулся.
От него до мента было метров 7-8. Тормозной путь на такой скорости в самых плохих условиях дай бог полтора метра, что в итоге велосипедист и продемонстрировал. Самые скилловые с таких скоростей останавливаются вообще за 5 сантиметров.
Так что, подвергался мент опасности, или он просто шуганулся?)
Yur4ello:Нормальные люди движуться прямо. Рандомно двигаются ненормальные или бухие.
Отнюдь.
Например, у человека телефон зазвонил, он решил под деревцем в тени поговорить.
Или камешек в сандалете колет, нужно вытряхнуть.
Сто тысяч причин, а веловоды мыслей читать не умеют. Но летать между не видящими их людьми желают только и исключительно бесшумно.
FastForward:и чего же тогда служитель порядка не предпринял меры к задержанию?
Очень смешно.
FastForward:вы пункт 7.2 точно читали? пдд вообще открывали?
Да, более того вы его не соблюдаете в первую очередь.
4tress:Нервишки лечить надо
Моим нервам вы позавидуете, находясь за любым транспортным средством из 3(авто, мото,вело)
4tress:Самые скилловые с таких скоростей останавливаются вообще за 5 сантиметров.
Предоставлю свою тщедушную тушку для эксперимента. За 7 метров шагну вам под колёса велика, ваша скорость 10 км в час. Нахождение меня от оси вашего движения 1 метр. Остальные высказывания оставим как есть, типа компашек, и т.д. надеюсь ума у вас больше чем бравады.
Вообще,чтобы было понятно, я на велике старт-шоссе с 1986 года, использовал его именно для перемещения, катал по проезжей обгоняя иногда машины, маршрут Комаровка- Серебрянка 11 минут, на этом веле катал и по гравейкам. Это к вопросам бордюров и невозможности движения по тротуарам. Обколесил всю Беларусь. Реально смотрю на ситуации и понимаю, что все стало сложнее, но это не повод лезть в з....пу и доказывать, что ты маркиз Д'Бражелон. Ситуацию нужно исправлять, в первую очередь собственной культурой.
Есть еще показательный пример. Был тут на форуме "водитель-ас'' Охотник. Тоже всех поучал и был уверен, что ездит безопасно, пока не посадил пешехода на капот, после чего успешно слился.
TermiT:Предоставлю свою тщедушную тушку для эксперимента. За 7 метров шагну вам под колёса велика, ваша скорость 10 км в час. Нахождение меня от оси вашего движения 1 метр. Остальные высказывания оставим как есть, типа компашек, и т.д. надеюсь ума у вас больше чем бравады.
и вы действительно думаете, что за 7м велосипедист, да еще почти с пешеходной скоростью в 10 км/ч, не сможет остановиться? мне кажется вы на своем старт-шоссе тормозами не пользовались, либо они у вас вообще отсутствовали
TermiT:Вообще,чтобы было понятно, я на велике старт-шоссе с 1986 года, использовал его именно для перемещения, катал по проезжей обгоняя иногда машины, маршрут Комаровка- Серебрянка 11 минут, на этом Велё катал и по гравейкам. Это к вопросам бордюров и невозможности движения по тротуарам.
ну с этим в другую ветку, тут жалобы пешеходов на "бешенных" велосипедистов на тротуаре
TermiT:Реально смотрю на ситуации и понимаю, что все стало сложнее, но это не повод лезть в з....пу и доказывать, что ты маркиз Д'Бражелон. Ситуацию нужно исправлять, в первую очередь собственной культурой.
и какие предложения конкретно? что не так с культурой велосипедистов? страшно пешеходам? ну так а что поделать? пора им значит перестать считать тротуар только своим и не растягиваться на всю его ширину, вот тогда и велосипедист поедет по свободному участку, и пешеход не окажется на его пути, а пока как есть так есть - приходится лавировать между пешеходами.
JIecHuk:а пока как есть так есть - приходится лавировать между пешеходами
Вот именно, лавировать. Но делать это нужно не пугая их. Когда у них не будет возникать мыслей о том, что у велосипедиста с головой не всё в порядке. Вспомните с чего эта ветка начиналась. Я сам скорее всего проехал бы этот участок по проезжей части, а не стал выёживаться в стиле смотри как я умею. Пару показательных моментов. Я ловил брошенный в сторону стаканчик от кофе, благо пустой, плевок, один раз получил рукой в плечо, потому как человеку захотелось что-то показать. Как я уже рассказывал, мой друг летал в кусты из-за ребёнка. С тех пор я стараюсь держаться подальше и пытаться предусмотреть возможные ситуации. А если уже приходится двигаться в подобных условиях, то буду предельно осторожен. Проезд конкретно это участка с меньшей скоростью и меня не напрягает потеря 30 секунд, мы не на треке.
офлайн
FastForward
Senior Member
|
|
12588 |
14 лет на сайте Город:
|
TermiT:Я сам скорее всего проехал бы этот участок по проезжей части, а не стал выёживаться в стиле смотри как я умею.
и был бы оштрафован за езду по ПЧ
TermiT:Очень смешно.
а мне вот не смешно даже блюститель порядка не усмотрел в действиях велосипедиста чего-то противоправного! ну даже если бы предположить, что он не является сотрудником гаи, то как минимум хулиганство мог бы впаять, но не стал - страаааанно!
TermiT:Да, более того вы его не соблюдаете в первую очередь.
счего бы это? я внимателен и сосредоточен за рулём вела, авто и ходя пешком - вел на тротуаре для меня-пешехода не является неожиданностью, за исключением случаев приближения его ко мне со спины - но тут ничего не поделать, глаз на затылке у меня нет, а зеркала пешеходам еще не прописаны
вот ехал я сегодня на веле по нечищенным нашим тротуарам, ехал неспешно, 10-15км/ч (быстрее там фиг разгонишься - колдобины) - пешеходы расступались, кто добровольно (услышав "страшный" звук или увидев меня "страшного" во всём ярком, на коне велосипеде), кого я ртом просил отойти и дать мне дорогу. я тоже нарушал 7.2 или может быть даже 148?
TermiT:Я ловил брошенный в сторону стаканчик от кофе
я пешеходом ловил стаканчик, а еще в меня-велосипедиста с проезжей части канистра один раз прилетела - и что?
FastForward:и был бы оштрафован за езду по ПЧ
Нет, там толпа людей, я считаю, что двигаться невозможно, а если возможно, я буду создавать препятствие для безопасного движения пешеходов. Блин, Вы как деревянные в самом деле. Такое ощущение что Вам не проехать нужно из точки а в б, а попонтаваться выписыванием пируэтов на публику.
FastForward:но тут ничего не поделать, глаз на затылке у меня нет, а зеркала пешеходам еще не прописаны
и тут же
FastForward:кто добровольно
FastForward:кого я ртом просил отойти и дать мне дорогу
Вы же не пытались неожиданно прощемиться со спины на минимальном расстоянии на приличной скорости? А что так? Авось пронесёт, ДТП не случится, всё безопасно.
офлайн
Wadimishche
Senior Member
|
|
1581 |
11 лет на сайте Город:
|
TermiT:FastForward:и был бы оштрафован за езду по ПЧ
Нет, там толпа людей, я считаю, что двигаться невозможно, а если возможно, я буду создавать препятствие для безопасного движения пешеходов.
в соседней ветке водители авто готовы долго и упорно спорить с вами
Wadimishche:в соседней ветке водители авто готовы долго и упорно спорить с вами
В соседней ветке я и сам отписывался по поводу веллеров на ПЧ. Я спокойно отношусь, когда это не вылазит за рамки здравого смысла. Например нахождение на ПЧ в тёмное время суток без катафотов, фонарей при наличии рядом незагруженного тротуара. Нахождение на ПЧ в снежной каше, когда рядом свободный, широкий и очищенный тротуар.
4tress:с таких скоростей останавливаются вообще за 5 сантиметров.
хотел бы на это глянуть
TermiT:Предоставлю свою тщедушную тушку для эксперимента. За 7 метров шагну вам под колёса велика, ваша скорость 10 км в час. Нахождение меня от оси вашего движения 1 метр.
Я согласен на три метра и скорость повыше.)
TermiT:Остальные высказывания оставим как есть, типа компашек, и т.д. надеюсь ума у вас больше чем бравады.
А, ну да, забыл важный момент: я остановился метра за три до компашки, и остальное расстояние они прошли до меня сами, я просто стоял и наблюдал. Общая дистанция сближения с момента, когда я их заметил и начал ехать очень медленно была метров 25-30.
Это не бравада, это наглядный пример того, что пешеходам на собственную безопасность плевать в первую очередь.
dmitry_cx:хотел бы на это глянуть
А что смотреть, это называется стоппи. На видео чувак его делает как раз с этой скорости.
Кинетическая энергия велосипедиста массой 80 кг на скорости 10 км\ч равна 292 дж, чтобы преобразовать ее в потенциальную следует совершить работу по перемещению центра тяжести системы велосипедист+велосипед всего на 37.5 см, и это без учета энергии которая уйдет в работу сил трения, деформацию покрышки и так далее и так далее.
С этой скорости при наличии нормальных тормозов и скилла велосипед можно остановить за 5 см.
офлайн
FastForward
Senior Member
|
|
12588 |
14 лет на сайте Город:
|
TermiT:Нет, там толпа людей, я считаю, что двигаться невозможно, а если возможно, я буду создавать препятствие для безопасного движения пешеходов.
гаи так не считает к сожалению
TermiT:Вы же не пытались неожиданно прощемиться со спины на минимальном расстоянии на приличной скорости? А что так?
я ж писал - просто не мог развить достаточную скорость из-за качества очисттки тротуара