Воздушный тепловой насос

7eleven Полностью согласен с китом в том, что за лето тратиться очень мало кВт в целом и какой там СОР не важно. Как считается средний СОР? Я почти уверен, что складываются именно СОР каждого месяца независимо от кол-во потребленной энергии. Могу ошибаться конечно Вполне реальные данные вам привели по расходу газа летом и зимой.

Для дома воздух-воздух - это гемора просто пипец, т.к. 1-2-3 блоками не ограничишься - помещений много и нужно строить полноценную систему воздушного отопления. Мало блоков внутренних, неравномерный обогрев. Возможно для офисов каких в стиле "опенспейс" и вариант, и то, кому-то будет холодно, кому-то жарко 100% (если офис не 30-40м.кв.).

Ждем данных по новой линейке воздух-вода.

opelvector Ну реально для сегодняшней зимы воздух-вода тяжеловато, чего тут спорить? Все зависит от погоды... Кстати по поводу участков с видом - там и без газа ценник большой всегда. Вот даже Крылово - без газа и 50к Вот KillRib хочет за 100к дом построить - ну куда ему участок с видом без газа за 50к?

Cудя по всему основная беда воздушников - обмерзание внешнего теплообменника. Минимальный слой и эффективность теплообмена падает в разы, а за ним стремительно падает и COP. Удел воздушников - от +2.

Интересно как обстоят дела с грунтовиками. Если зима приличная, вокруг грунтовых контуров промерзает на пол-метра, то потом за летний сезон грунт уже не прогреется до прежних температур, что приведет к снижению эффективности в следующий сезон?

Andry_S:

Интересно как обстоят дела с грунтовиками. Если зима приличная, вокруг грунтовых контуров промерзает на пол-метра, то потом за летний сезон грунт уже не прогреется до прежних температур, что приведет к снижению эффективности в следующий сезон?

прогревается легко
а вот если грунтовый в скважине на 100м, и его выморозить - вот тогда беда
там не прогревается за лето - в таких случаях от СК скидывают все лето лишнее тепло

Andry_S:

Удел воздушников - от +2.

у меня большой вентилятор - правильнее 2 вентилятора и блок больше в 2 раза
до -5 валит тока так
у меня заводская установка переключения на землю после -5

вултурс же сказал - у него блок базовый

wilson:

За лето прогреется - будет снизу греть и сверху

Греть то будет, но на прежнюю температуру вряд ли не выйдет. Как зимой земля очень медленно промерзает (в наших широтах всего около метра за всю зиму), так и летом очень медленно прогревается.
В земляных подвалах лед лежит до июня-июля.
Если ТН серьезно выморозит грунт, возможно и образование местечковой вечной мерзлоты )

vulturs:

не совсем. у моего до -5 где-то. у забаданов до -15 все чикипуки. новые модели вроде до -25 обещают все нормально.

Как ни мудри с компрессорами и теплообменниками, а от обмерзания не избавиться. Чуть сел иней/наледь на теплообменник, теплопередача падает кардинально. Растет локальная дельта воздух/хладогент, соответственно растет общая дельта. Чем больше дельта - тем ниже COP.
Беда не только в том, что надо тратить энергию на периодическое размораживание, основной цикл работает в плохих условиях.

vulturs:

можно ж еще и дом охлаждать в жаркое время и попутно прогревая землю

За прошлое лето в квартире кондиционер работал суммарно от силы неделю. Притом что окна большие и все на юг, тени нет. Энергия мизерная.
В серьезном теплоизолированном доме охлаждать и не потребуется вовсе. Он как не мерзнет, так и не перегревается )

Andry_S:

vulturs:

можно ж еще и дом охлаждать в жаркое время и попутно прогревая землю

За прошлое лето в квартире кондиционер работал суммарно от силы неделю. Притом что окна большие и все на юг, тени нет. Энергия мизерная.
В серьезном теплоизолированном доме охлаждать и не потребуется вовсе. Он как не мерзнет, так и не перегревается )

думаю за неделю работы зальет туда ~100кВт*ч. сама земля снизу дает еще сколько не знаю, но думаю ~20Вт/м2 будет. Сверху тоже тепло поступает, но думаю поменьше т.к. глубина.
На форумхаус(в темах про грунтовые ТА) как-то приводили расчеты: зависимость теплопроводности грунта от расстояния имеет кубическую зависимость и на расстоянии >3м можно пренебречь(ТН и сезонные колебания практически не оказывают влияния на большие расстояния). Т.е. по факту ТН должен выморозить как минимум 2м под собой, чтобы наступила постоянная вечная мерзлота в этой зоне. Даже если в один какой-то год он выморозит(как например в этот), то думаю за 1-2 года, если будет не холодная зима все себе вполне восстановиться.

kitnamore:

Повторяю - летом 30-50 кубов.

это 240-425 кВт*ч тепла.(864000-1530000кДж).
удельная теплоемкость воды 4,187 кДж/(кг·K). Не знаю какой t у вас вода из водопровода(у меня из скважины ~ +.8градусов летом), то пусть будет +10. Для помыться t нужна где-то +35 я думаю. Т.е. дельта 25.
864к / (25*4.187) = от 8.25м3 до 14.6м3 теплой воды (когда жил в квартире на семью у меня выходило ~7-8м3 горячей воды, которая больше 35градусов). Если джакузи 500л, то от 16 до 28 джакузи в мес. выходит т.е. летом басик вместо джакузи?

vulturs,
уже отвечал в теме про строительства дома. Вышло 114 кубов для 2.5 джакузы в день (это по факту - столько я потретил без отопления). Там и ссылки на калькулятор и прочие аргументы. Лень повторять. Это только у продавцов шлака неработающего джакузи наполняются сверху, с горочкой У нормальных людей 700 литров джакузи не заполняется водой температурой 55 градусов до краев, у них чутка поменьше воды. Да и не все заполняют джакузи каждый день.
Сейчас ребенок подрос и уже купать каждый день не надо. Расход упал до прежних 30-50на гвс и полотеничики.

Если не лгать, то потом не нужно оправдываться.

Pavel.Nikolaevich.:

Так когда это будет

у тебя дровы - по этому можешь не спешить

а есть много народу, кому нужно вот щас, бо снимать квартиру за баксы дорого, а газ подведут наверна через 2 года, а мож и через 10 лет

у кого газ- те пусть сидят и не дергаются, пока газ не накрутят в цене
а кому жить не где - вот им уже горит

а штурмовать мельницы можно и с газовым котлом