Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21236

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21236
    Не тормози – включай мозги
  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1817

    9 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1817
    # 19 октября 2015 10:03

    При прочих равных, неужели и новую церковь снесут на 1-й Поселковой?

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 19 октября 2015 12:36

    InnaMorato, Вы могли бы связаться со священником и рассказать ему о ситуации?

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1817

    9 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1817
    # 19 октября 2015 13:51

    Invictus_poem, там настоятелем молодой, прогрессивный батюшка. Думаю, что он знает о проблеме.
    Я попробую изыскать возможность, чтобы донести до него всю плачевность ситуации.

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 19 октября 2015 14:09

    InnaMorato, возможно и знает. Вот пусть благословит паству на правое дело.
    Библия конкретно говорит о защите собственности:

    Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

    Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
    Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
    Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
    Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
    Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
    Не убивай.
    Не прелюбодействуй.
    Не кради.
    Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Помимо ряда указаний назидательного («Не злоумышляй, нечестивый, против жилища праведника» — Пр. 24. 15), законодательного («Не нарушай межи ближнего твоего» —• Втор. 19. 14) и «превентивного» характера («Проклят нарушающий межу ближнего своего!» — Втор. 27. 17), в Ветхом Завете предусмотрены и конкретные механизмы защиты права на собственность, в частности, определенные санкции за нарушения закона.

    «Когда войдешь в виноградник ближнего твоего, можешь есть ягоды досыта, сколько хочет душа твоя, а в сосуд твой не клади. Когда придешь на жатву ближнего твоего, срывай колосья руками твоими, но серпа не заноси на жатву ближнего твоего» (Втор. 23. 24—25).

    http://www.gazetaprotestant.ru/2012/06/bibliya-o-zashhite-chastno ... tvennosti/

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    718

    9 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 19 октября 2015 18:37 Редактировалось Dеmonaz, 1 раз.

    Кагбе служители упомянутого религиозного культа могут лишь благословить на подчинение властям)

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1817

    9 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1817
    # 19 октября 2015 19:30
    Dеmonaz:

    Кагбе служители упомянутого религиозного культа могут лишь благословить лишь на подчинение властям)

    но снесут же и их, если не противиться! А приход в городе вряд ли выделят. И церковь новая, и расширяется-растраивается.

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • topic_by Senior Member
    офлайн
    topic_by Senior Member

    1746

    11 лет на сайте
    пользователь #220872

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 20 октября 2015 16:54

    Вы ещё в Хэлоуин к нечисти обратитесь. Чтоб поглотила главного архитектора. И на мэра порчу наведите. Авось поможет.
    Расширение церквушки перед сносом - один из многочисленных бизнес-проектов русской православной церкви. Строится на подаяния, потом будет выплачена материальная компенсация совершенно чистая и легальная. Это отмыв денег. Не более того.

    Не нужно спорить; я прав, и будущее это докажет. AE AT AZ BE BG BR BY CN CZ DE EG ES FR FI GR HU IT IN JO LT LV NL PT PH PL RO RU SC SK TR UA VA
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    6 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 октября 2015 14:12
    InnaMorato:

    При прочих равных, неужели и новую церковь снесут на 1-й Поселковой?

    Построят костел на территории "Котовка". Вроде бы есть уже решение.

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1817

    9 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1817
    # 26 октября 2015 16:41
    1677431:

    InnaMorato:

    При прочих равных, неужели и новую церковь снесут на 1-й Поселковой?

    Построят костел на территории "Котовка". Вроде бы есть уже решение.

    И это похвально. Костёлов мало в Минске.
    Но рушить храмы... Где-то я об этом уже читала....((((

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 30 октября 2015 15:21

    Получил ответ из минприроды. Чем нам полезен их ответ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21236

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21236
    # 30 октября 2015 19:18

    Ничем.
    Можно написать вопрос:
    Что именно понимается по "нормативным сроком" реализации градостроительной документации с учетом того, что законодательство не устанавливает "нормативный срок" реализации градостроительной документации. Также законодательством не установлен "срок действия" градостроительной документации.

    Добавлено спустя 52 минуты 13 секунд

    Если есть интерес, то могу составить проект обращения в Минприроды с указанными вопросами.
    Вопросы эти дискуссионные - надо мозгами шевелить при их формулировке 8)
    А от ответа на них будет зависеть судьба вашего ПДП

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 31 октября 2015 15:24
    RET_FRAN:

    Если есть интерес, то могу составить проект обращения в Минприроды с указанными вопросами.
    Вопросы эти дискуссионные - надо мозгами шевелить при их формулировке 8)
    А от ответа на них будет зависеть судьба вашего ПДП

    Да. Интерес есть. Спасибо.
    Спросить про сроки несложно, но лучше, думаю, это тем языком к которому привыкла эта кабинетная публика, да и время сейчас нет, - кто-то же должен собирать подписи под замечаниями к генплану.

    Хотите присоединиться пособирать подписи, RET_FRAN? Вы далеко от СХП живёте?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21236

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21236
    # 31 октября 2015 20:51
    Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды
    Республики Беларусь
    ФИО (заявителя полностью)
    почтовый индекс, адрес.

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Ранее мною направлялось в Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь (далее – Минприроды) обращение по вопросу срока действия заключения государственной экологической экспертизы по градостроительному проекту детального планирования «Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилой усадебной застройки в границах ул. Некрасова – Собинова – Олешева – Восточной – Комаровского кольца» (далее – ПДП).
    В обращении содержались, в том числе, следующие вопросы:
    «4. Истек ли срок действия выданного заключения государственной экологической экспертизы по изменениям и дополнениям ПДП, утвержденным Решением Мингорисполкома от 22.07.2010 г. № 1770?
    6. Прекращено ли в настоящее время действие заключения государственной экологической экспертизы по изменениям и дополнениям ПДП, утвержденным Решением Мингорисполкома от 22.07.2010 г. № 1770?»
    Обращение было рассмотрено по существу Минским городским комитетом природных ресурсов и охраны окружающей среды. Однако в полученном ответе заявитель не обнаружил ответов на вышеуказанные вопросы.
    В ответе от 26.10.2015 г сказано:
    «По проекту «Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилой усадебной застройки в границах ул. Некрасова – Собинова – Олешева – Восточной – Комаровского кольца» (далее – ПДП) Минприроды выдано положительное заключение государственной экологической экспертизы от 29.05.2009 г. № 125.
    Справочно: В соответствии с Законом положительное заключение государственной экологической экспертизы действительно в течение пяти лет. Для объектов государственной экологической экспертизы, на которых реализация проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности началась до истечения указанного срока, не требуется повторного представления документов на государственную экологическую экспертизу до окончания реализации проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности при условии, что срок их реализации не превышает нормативного.
    В настоящее время ведется реализация проектных решений вышеназванного ПДП».
    На момент выдачи положительного заключения государственной экологической экспертизы от 29.05.2009 г. № 125 действовал Закон Республики Беларусь от 18.06.1993 № 2442-XII «О государственной экологической экспертизе» в редакции от 14.07.2000 г. (далее – Закон). Действительно, согласно ст. 15 Закона «Положительное заключение государственной экологической экспертизы действительно в течение пяти лет. Для объектов государственной экологической экспертизы, на которых реализация проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности началась до истечения указанного срока, не требуется повторного представления документов на государственную экологическую экспертизу до окончания реализации проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности при условии, что срок их реализации не превышает нормативного».
    Возникает ряд вопросов:
    1. Что именно понимается под «реализация проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности» применительно к градостроительной документации, в том числе и «проектам детальной планировки»?
    Согласно ст. 1 Закона «планируемая хозяйственная и иная деятельность – строительство, реконструкция, расширение, техническое перевооружение, модернизация, изменение профиля производства, его ликвидация и другая деятельность, которая может оказать воздействие на окружающую среду». Возникает вопрос: относится ли сама по себе деятельность по реализации градостроительной документации к «планируемой хозяйственной и иной деятельности»? Анализ определения термина «планируемая хозяйственная и иная деятельность», содержащегося в ст. 1 Законе, позволяет сделать вывод, что «деятельность по реализации градостроительной документации» является сама по себе «планируемой хозяйственной и иной деятельностью». В таком случае возникает вопрос: что именно понимается под «нормативным сроком» реализации «проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности» применительно к градостроительной документации.
    Можно предположить, что «нормативным сроком» реализации «проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности» применительно к градостроительной документации является «нормативный срок» реализации градостроительной документации. Но существует ли такой срок?
    2. Само наименование «нормативный срок» предполагает, что данный срок установлен (определен) законодательством Республики Беларусь. Между тем, законодательство Республики Беларусь ни на момент выдачи положительного заключения государственной экологической экспертизы по ПДП, ни в настоящее время не устанавливает «нормативного срока» для градостроительной документации.
    Так, Закон Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» не содержит упоминание о «нормативном сроке» реализации применительно к градостроительной документации (градостроительным проектам).
    Не содержит ст. 44 и иные нормы Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» упоминания и о «сроке реализации» применительно к градостроительной документации детального планирования – такой срок упоминается только применительно к градостроительным проектам общего планирования (п. 3 ст. 41 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»).
    В подп. 6.16.3 ТКП 45-3.01-284-2014 «Градостроительство. Градостроительный проект детального планирования. Состав и порядок разработки» упоминается «расчетный период реализации проекта». Однако, «расчетный период реализации проекта» и «нормативный срок» реализации проекта – не одно и тоже. При этом в ТКП 45-3.01-284-2014 отсутствуют какие либо требования к «расчетному периоду реализации проекта» – такие сроки могут быть любыми, самыми фантастическими (?!). Соответственно, ««расчетный период реализации проекта»» не может являться «нормативным сроком» реализации градостроительных проектов детального планирования.
    Статья 44 и иные нормы Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» не содержат определения термина «срок действия» применительно к градостроительным проектам детального планирования и не устанавливает каких-либо требований (ограничений) в отношении данного срока. Не содержит определения данного срока и не устанавливает каких-либо требований к нему и ТКП 45-3.01-284-2014 .
    Таим образом, ни на момент выдачи положительного заключения государственной экологической экспертизы по ПДП, ни в настоящее время законодательство Республики Беларусь не определяло и не определяет термины «нормативный срок», «срок реализации» и «срок действия» и не устанавливает каких либо требований к таким срокам в отношении градостроительной документации детального планирования. В Детальных планах указывается «расчетный период реализации проекта», однако он может быть любым, т.к. какие-либо требования к нему не установлены.
    В ответе упоминается действующий в настоящее время Закон Республики Беларусь от 09.11.2009 № 54-З «О государственной экологической экспертизе». Однако, на момент выдачи положительного заключения государственной экологической экспертизы от 29.05.2009 г. № 125 данный Закон даже не был принят.
    Исходя из вышеизложенного, прошу высказать позицию министерства по следующим вопросам:
    1. Что именно понимается в ст. 15 Закона Республики Беларусь от 18.06.1993 № 2442-XII «О государственной экологической экспертизе» в редакции от 14.07.2000 г. под «нормативным сроком» реализации проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности в отношении градостроительных проектов детального планирования?
    2. Истек ли срок действия выданного заключения государственной экологической экспертизы от 29.05.2009 г. № 125 по указанному ПДП?
    3. Прекращено ли в настоящее время действие заключения государственной экологической экспертизы от 29.05.2009 г. № 125 по указанному ПДП?

    Приложение на 2 листах:
    Копия ответа Минского городского комитета природных ресурсов и охраны окружающей среды от 26.10.2015 г.

    «___»____________2015 г. __________ (подпись заявителя)

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 1 ноября 2015 01:39

    Спасибо за текст, RET_FRAN. Текст супер, на 100$.

    RET_FRAN:

    ЗАЯВЛЕНИЕ в Минприроды
    В ответе упоминается действующий в настоящее время Закон Республики Беларусь от 09.11.2009 № 54-З «О государственной экологической экспертизе». Однако, на момент выдачи положительного заключения государственной экологической экспертизы от 29.05.2009 г. № 125 данный Закон даже не был принят.

    Вот это ничего себе. Как это так может быть?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21236

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21236
    # 1 ноября 2015 08:43

    Invictus_poem,

    Текст супер, на 100$.

    Что-то дешево цените способность "шевелить мозгами" - почему не на 700 евро/час? :D

    Вот это ничего себе. Как это так может быть?

    В ответе утверждается, что заключение государственной экологической экспертизы было выдано 29.05.2009 г., а новый Закон был принят 09.11.2009 г. В таком случае экспертиза проводилась по старому закону 1993 г.
    Такое вполне может быть, но есть одно но.
    ПДП был утвержден Решением Мингоирсполкома в 2010 г. Насколкьо помню текст ответа, общ. обс. его проводилось в апреле 2010 г.. А госэкспертизы проводятся после общ. обс. Соответственно, есть сомнения, что заключение госэкспертизы было выдано в 2009 г., а не в 2010 г. Это может быть просто ошибка в ответе - вместо 2010 г. - написали 2009 г.
    Найдите ответ исполкома, в котором говорится, в какие сроки проводилось общ. обс. корректировки ПДП. Если оно действительно проводилось в апреле 2010 г., то этот вопрос надо выяснить после получение ответа на обращение.
    Соответственно, отправляйте приведенное выше обращение в Минприроды и ищите ответ исполкома с датой проведения общ. обс. ПДП. Дальнейшие действия - после получения ответа Минприроды.

    Не тормози – включай мозги
  • RusaBel Junior Member
    офлайн
    RusaBel Junior Member

    73

    8 лет на сайте
    пользователь #789246

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 2 ноября 2015 20:56 Редактировалось RusaBel, 4 раз(а).

    Выношу на общественное обсуждение свои корректировки, жду замечаний.
    Инициатива граждан проживающих на территории Сельхозпоселка.

    1. Изменить тип функциональной зоны 49 (ныне 49Жм) градостроительного проекта "Генеральный план г. Минска (корректировка)" на тип жилой пространственно-смешанной застройки (многоквартирного и усадебного типов) - 49Жсп.
    2. Для возможности и в целях реализации пунктов 5 Указа Президента Республики Беларусь №58 от 2 февраля 2009 года, а так же пункта 2 Указа №231 от 5 мая 2009 года предусмотреть в градостроительном проекте "Генеральный план г. Минска (корректировка)" резервирование, во всех административных районах города Минска, земельных участков для предоставления их собственникам жилых домов (долей в праве собственности на одноквартирный или блокированный жилой дом), находящихся на земельных участках в г. Минске, изымаемых для государственных нужд. Зарезервированные земельные участки должны иметь инфраструктуру и коммуникации идентичные изымаемым для государственных нужд.
    3. Для возможности и в целях реализации пунктов 5 Указа Президента Республики Беларусь №58 от 2 февраля 2009 года, а так же пункта 2 Указа №231 от 5 мая 2009 года предусмотреть в градостроительном проекте "Генеральный план г. Минска (корректировка)" резервирование, в 5 километрах от административной границы города Минска, земельных участков для предоставления их собственникам жилых домов (долей в праве собственности на одноквартирный или блокированный жилой дом), находящихся на земельных участках в г. Минске, изымаемых для государственных нужд. Зарезервированные земельные участки должны иметь инфраструктуру и коммуникации идентичные изымаемым для государственных нужд.
    4. Предусмотреть в градостроительном проекте "Генеральный план г. Минска (корректировка)" объективную возможность реализации пункта 5 Указа Президента Республики Беларусь №58 от 2 февраля 2009 года, как например:
    - ходатайства Минского горисполкома предусмотренные пунктом 5 данного указа обозначить как безусловно обязательные для исполнения Минским областным исполкомом,
    - установить надзор за исполнением пункта 5 данного указа вышестоящим органом.
    5. В градостроительном проекте "Генеральный план г. Минска (корректировка)" установить порядок и определить сроки реализации пункта 2 Указа №231 от 5 мая 2009 года.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    4312

    6 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4312
    # 2 ноября 2015 23:02

    как например:
    - ходатайства Минского горисполкома предусмотренные пунктом 5 данного указа обозначить как безусловно обязательные для исполнения Минским областным исполкомом,
    - установить надзор за исполнением пункта 5 данного указа вышестоящим органом.

    Предлагаю. это убрать т.к. это не относится к сфере решений, закладывемых в Генплан.
    (хотя, могу ошибаться)

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21236

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21236
    # 3 ноября 2015 08:26

    Пункты 3-5 не относятся к предмету общ. обс. и Генплану.
    Исключить.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21236

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21236
    # 3 ноября 2015 21:25

    Перспективы с/х поселка http://realt.onliner.by/2015/11/03/nov-tambaz

    Не тормози – включай мозги