Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30130

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30130
    # 4 июня 2015 17:55

    Если с полем что-то не то, то поможет простая приблуда - реле напряжения. Оно отключит домовую электросеть при этом и подключит только когда показатели придут в норму. Но это опять же - не молниеотвод и его не заменит, а только дополнит.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Vadim1975,
    ставить полноценный молниеотвод с полноценным контуром заземления (ни в коем случае это не тот же контур, что заземляет вашу электросеть).

    Audio_TOP,
    ну, будет грозовой разрядник, но как можно гарантировать, что все пойдет в него, а не в дом?
    Я буду по фасадам вести разводу вентиляции, там и прокину отдельный провод заземления, контур под отмостку дома сделаю. Ибо с моим "везением" я скоро словлю что-то еще покрупнее. :weep:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52851

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52851
    # 4 июня 2015 17:57 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Audio_TOP:

    Много наших дорого видели хороши построенных по древним снипам

    при чем тут дороги?
    я пример привел щебня в дорогах, потому как все видели как сыпят дороги
    а как сыпят фундамент все только в уме представляют

    а дороги - сделайте отсыпку дороги только песком и пролейте водой - на всю глубину провалисся (весь песок пучится)
    а если добавить щебень - получается типа расклинивание
    щебень создает каркас, а песок его заполняет - в итоге крепкое плотное основание

    а геотекстиль - больше для воды, а в полу воды не должно быть, только если влажный грунт, но это не текучая вода

    нашел простое объяснение в Нете - на пальцах :-)

    Щебень - это набор камешков.
    Для того, чтобы понять процесс уплотнения возьмите один камешек.
    И с помощью большого пальца руки или молотка (зависит от плотности грунта) вдавите его в грунт. Этот камешек займет какой-то объем в грунте.
    При этом, заняв этот объем он уплотнит грунт вокруг себя. Заставит его частички сократить расстояние между собой.
    Получается своего рода затухающая по силе цепная реакция.
    Естественно чем больше фракция щебня , тем выше эффект.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 4 июня 2015 18:02
    kitnamore:

    Статика в проводах 18 часов не снималась ничем.

    Скорее всего она сидела не в проводах, провода её просо проводили. Коль речь идёт о электричестве, пускай и о статическом, но если, по Вашим словам оно сидело18 часов, то это же аккумулятор, а не конденсатор.
    Посему очень интересно, каков размер потенциала был в этих самых проводах на протяжении нескольких часов и какой
    полярности?
    Напомните какой у Вас тип дома, каменный, сруб или каркасник? Есть ли внешнее утепление и из чего?
    Утрированно, в каркаснике и пенопласта такое словить гораздо проще, чем в железобетонном монолите.

  • rssgmail Senior Member
    офлайн
    rssgmail Senior Member

    6685

    14 лет на сайте
    пользователь #523641

    Профиль
    Написать сообщение

    6685
    # 4 июня 2015 18:11

    Audio_TOP, у кита КБб 30+пенопласта сколько-то.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 4 июня 2015 18:11
    kitnamore:

    Если с полем что-то не то, то поможет простая приблуда - реле напряжения. Оно отключит домовую электросеть при этом и подключит только когда показатели придут в норму. Но это опять же - не молниеотвод и его не заменит, а только дополнит.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Vadim1975,
    ставить полноценный молниеотвод с полноценным контуром заземления (ни в коем случае это не тот же контур, что заземляет вашу электросеть).

    Audio_TOP,
    ну, будет грозовой разрядник, но как можно гарантировать, что все пойдет в него, а не в дом?
    Я буду по фасадам вести разводу вентиляции, там и прокину отдельный провод заземления, контур под отмостку дома сделаю. Ибо с моим "везением" я скоро словлю что-то еще покрупнее. :weep:

    В целом Вы правы. Грозоразрядник, это всего лишь защита от той капли, которая может переполнить чашу, но не спасёт от ушата из ведра. Вы уверены, что у Вас был прямой удар? Тот споле которого вьётся дымок и видно почернение в месте удара?

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    opelvector, Я бы подискутировал, но не вижу смысла, Вы же переделывать не будете, я же от геотестиля не откажусь. Вопрос мой был не столько о том, почему не применили геотекстиль, а том, какая практическая польза от слоя щебня на утрамбованном песке. Или у Вас слой песка по толщине в разы меньше слоя щебня? Тогда прошу прощения. Другое дело если песка дофига, а щебня мало, вот про это и писал.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    rssgmail:

    Audio_TOP, у кита КБб 30+пенопласта сколько-то.

    можно предположить, что пенопласт послужил диэлектриком между обкладками конденсатора из внешней штукатурки внутренних блоков, которые гораздо лучше проводят электрический ток, благодаря влажности.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52851

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52851
    # 4 июня 2015 18:18
    Audio_TOP:

    Вы же переделывать не будете, я же от геотестиля не откажусь

    ну геотекстиль не помешает, но со щебнем оно будет в мильярд раз круче
    я сделал по снипу и проекту и это меня успокаивает

    если у вас вода близко и еще какие сюрпризы - то можно и не тока геотекстиль, а дренаж и кучу всего интересного много замутить

    я не спорю - я всего лишь объяснил для чего нужен щебень

    и у меня не на песке, а с песком утрамбовано - перемешано!

    я ж дал вырезку из проекта - там это и написано

    а на фотках ранее выложенных видно, что песок смешан со щебнем и сильно утрамбован

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30130

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30130
    # 4 июня 2015 18:18

    Audio_TOP,
    Ну, Вы допускаете много :) если провод в стене, ни с чем не контачит, на концах свичи... то при вынимании проводом и снятии статики методом контакта с землей куда могла запрятаться статика? Это вопрос риторический. Я ничего не делал. Просто через некоторое время все заработало само, когда я уже и не ждал радости :ura:
    Какая полярность, какое напряжение я не знаю. Представляете - я не знаю куда я подевал свой мультиметр, а у соседа он советского образца и пальцы там - это толстенные провода, которые в розетку RJ45 не залазят. Я как раз на тот момент винду восстанавливал после экстренного вырубания упса... Мне не до измерений было - просто была статика и я ждал. Я терпеливо ждал чуда.
    У меня каменный дом из кмб, шуба 5см пенопласт + декоративка. Перекрытия первого этажа плиты, второго - дерево.

    Уверен ли я что был прямой удар? Разумеется нет. Камеры тоже не показали, т.к. на это место направлена камера 640 на 480 разрешения и она находится в 7 метрах от точки, все что я увидел - вспышка рядом или прямо на антенне. Да что гадать, судя по повреждениям - в электросеть молния не добралась. Почернения на антенне нет, видимо очень близко от нее. Но этого было достаточно...
    Вы как часто видел поражение такое, чтобы микрухи на плате испарялись? Я в первый раз в жизни. Напряжение в два раза больше номинала даже и близко не похоже на то, что я видел.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Ell Senior Member
    офлайн
    Ell Senior Member

    701

    20 лет на сайте
    пользователь #59872

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 4 июня 2015 18:29
    kitnamore:

    Хотя я наврал, софт у меня для видеонаблюдения был привязан к мак адресу сетевухи. И... я теперь в пролете. Т.к. с лицухе написано, что при смене компа (или сетевухи) лицензия не продлевается и не переносится...

    Это не проблема. ) если вы помните этот самый мак, вы можете поменять его у новой сетевухи на старый)

    Все чудесатее и чудесатее.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 4 июня 2015 18:55
    kitnamore:

    Мне не до измерений было - просто была статика и я ждал. Я терпеливо ждал чуда

    :D уверены что дело статике?

    kitnamore:

    Вы допускаете много если провод в стене, ни с чем не контачит, на концах свичи... то при вынимании проводом и снятии статики методом контакта с землей куда могла запрятаться статика? Это вопрос риторический. Я ничего не делал. Просто через некоторое время все заработало само, когда я уже и не ждал радости

    У меня было нечто похожее, после грозы, когда в роутере стоящий на чердаке и подкаченным несколькими длинными кабелями метров по 10-15, в том числе и низковольтное питание, начались проблемы после перезагрузки.. "не глуши, а то не заведёшь", вскрытие показало, вздувшиеся электролиты внутри роутера
    Тестировать провода надо было другими свичами, заведомо исправными

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    opelvector:

    ну геотекстиль не помешает, но со щебнем оно будет в мильярд раз круче

    геотекстил банально экономит щебень, а не заменяет его, так же геотекстиль под щебнем делает не столь критичной качество (равномерность) трамбовки песка, но опять же, не отменяет её.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52851

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52851
    # 4 июня 2015 19:04
    Audio_TOP:

    геотекстил банально экономит щебень

    мне дешевого щебня 30 тонн приперли :-) до сих пор куча без дела стоит, ждет своего часа

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8799

    24 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8799
    # 4 июня 2015 19:07

    ИМХО kitnamore, вся проблема в спутнике. Именно она спаймала импульс - от нее все пошло. Молния если попадет в дом - ничего не поможет. Размер векового дуба представте - мокрый ствол- сидит в земле. Разлетается в щепки :)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30130

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30130
    # 4 июня 2015 19:32

    Ell,
    Увы, прога профессиональная и замена мак в настройках сетевухи и реестре не помогает. Прога видит настоящий мак. Я все перепробовал. Видимо там умнее люди работаю, ибо ipconfig /all показывает старый мак, а прога видит новый :(
    Так, что я теперь в видеонаблюдении пользуюсь крякнутой программой, каюсь.

    Audio_TOP,
    А у Вас какие предположения? Вот втыкаю я кабель в свич, в комп, в роутер, в разные порты - и нет связи. А потом раз и одномоментно все порты на всех роутерах и свичах заработали... причем это две разные сети (айпишные камеры на сетке в 1гигабит, а все остальные на 100мегабит). Не, я конечно, наивный порой, но не настолько, чтобы верить в чудо (да и не молился я).
    У меня ничего не вздуто, хотя я и не вскрывал, но 3 роутера ( на одном только 1 порт не работал вовсе) и 2 свича не могут вдруг работать без сбоев после того, как не видел друг друга ни по каким портам и кабелям.
    К сожалению, у меня не было других свичей, кроме новой сетевухи, купленной в магазе и какой-то древной новой usb-2-ethernet приблуды. Они обе тоже нихрена не видели, пока не случилось "чудо".
    Ах, да, после всеех этих перепетий у меня один power-over-ethernet адаптер регулярно раз в 5-10 часов отваливается... и теряет POE сеть на протяжении 5 дней (адаптеры менял). Итог - уже два дня все ок. Ничего не менял и не трогал. Загадка.

    starik,
    тут можно только гадать, но лучше сделать молниеотвод, а не думать потом - ой, а может быть и не сгорел бы мой телек.
    Если бы молния попала в воздушку мою, то мне была бы хана...

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 4 июня 2015 19:35 Редактировалось Gustaf, 1 раз.

    Получается, что наружные электроизделия (тарелки, наружняя подстветка дома, и пр.) желательно заземлять отдельными контурами заземления?

    Добавлено спустя 6 минут 57 секунд

    starik:

    Размер векового дуба представте - мокрый ствол- сидит в земле. Разлетается в щепки :)

    Ну это скорее всего от ударной волны, и при условии что дуб уже трухлявый :)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F

    Ударная волна от молнии

    Разряд молнии является электрическим взрывом и в некоторых аспектах похож на детонацию взрывчатого вещества. Он вызывает появление ударной волны, опасной в непосредственной близости. Ударная волна от достаточно мощного грозового разряда на расстояниях до нескольких метров может наносить разрушения, ломать деревья, травмировать и контузить людей даже без непосредственного поражения электрическим током. Например, при скорости нарастания тока 30 тысяч ампер за 0,1 миллисекунду и диаметре канала 10 см могут наблюдаться следующие давления ударной волны[12]:

    на расстоянии от центра 5 см (граница светящегося канала молнии) — 0,93 МПа,
    на расстоянии 0,5 м — 0,025 МПа (разрушение непрочных строительных конструкций и травмы человека),
    на расстоянии 5 м — 0,002 МПа (выбивание стёкол и временное оглушение человека).

    На бо́льших расстояниях ударная волна вырождается в звуковую волну — гром.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 4 июня 2015 19:45

    fantomas2008 и у меня такой проект. Вижу не по проекту все делали - по крыше вижу. Водостоки интересные...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    170

    15 лет на сайте
    пользователь #278065

    Профиль

    170
    # 4 июня 2015 19:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Подскажите, кто какой клей использовал для кладки стен из КББ? Кто собирается приобретать продукцию на ЗЭПК-подумайте 10 раз) 3 месяца не мог забрать оплаченные блоки и плиты и выслушивал детские отговорки(

  • Andrew_Sh Senior Member
    офлайн
    Andrew_Sh Senior Member

    2904

    19 лет на сайте
    пользователь #62917

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 4 июня 2015 19:59

    kitnamore, а тарелка высоко висит? (ну в которую шибануло). А то мне жена весь мозг уже проела молниеотводами всякими, но я пока отбиваюсь.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 4 июня 2015 20:04

    А что делают РЭС, чтобы молния не шибанула в столбы ЛЭП?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Vadim1975 Senior Member
    офлайн
    Vadim1975 Senior Member

    788

    15 лет на сайте
    пользователь #303487

    Профиль
    Написать сообщение

    788
    # 4 июня 2015 20:30
    Zy1u4:

    Подскажите, кто какой клей использовал для кладки стен из КББ? Кто собирается приобретать продукцию на ЗЭПК-подумайте 10 раз) 3 месяца не мог забрать оплаченные блоки и плиты и выслушивал детские отговорки(

    Мы будем в Нволукомле брать) КББ лично нам рекомендовали на цемент класть ,а не на клей(вроде расход большой и нюансы)

    видео
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    170

    15 лет на сайте
    пользователь #278065

    Профиль

    170
    # 4 июня 2015 21:01
    Vadim1975:

    Zy1u4:

    Подскажите, кто какой клей использовал для кладки стен из КББ? Кто собирается приобретать продукцию на ЗЭПК-подумайте 10 раз) 3 месяца не мог забрать оплаченные блоки и плиты и выслушивал детские отговорки(

    Мы будем в Нволукомле брать) КББ лично нам рекомендовали на цемент класть ,а не на клей(вроде расход большой и нюансы)

    Когда я брал свои (середина января 2015), Новолукомль не отпускал. Им запретили повышать цены и они приостановили реализацию блоков...Расход не беда, а вот про нюансы хотелось бы узнать)

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52851

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52851
    # 4 июня 2015 21:11
    wilson:

    А что делают РЭС, чтобы молния не шибанула в столбы ЛЭП?

    разрядники какие-то ставят

    Gustaf:

    Получается, что наружные электроизделия (тарелки, наружняя подстветка дома, и пр.) желательно заземлять отдельными контурами заземления?

    нет
    все и так должно быть заземлено
    молниеотвод - это типа штырь, длиной 1-2 метра, который стоит на крыше дома и является как бы антенной

    и если молния вздумает бахнуть в районе дома, то она бахнет почти 100% в этот штырь - самая высокая металлическая точка
    и соответственно она не лупанет по дому и тарелкам, которые ниже молниеотвода

    и контур отвода должен быть очень серьезным - не просто штырь в землю