Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    21 год на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 6 мая 2015 03:40 Редактировалось MOHCTPiK, 3 раз(а).

    Почему не сделать визу РБ или РФ в паспорт UK?

    Никогда не слишком.
  • Kernelbug Senior Member
    офлайн
    Kernelbug Senior Member

    639

    12 лет на сайте
    пользователь #707220

    Профиль
    Написать сообщение

    639
    # 6 мая 2015 08:29

    MOHCTPiK, потому что если есть белорусское гражданство, нашим погранцам пофиг визы в других паспортах -- заставят показывать белорусский. Только если как-то хитро закосить под совсем-совсем иностранца.
    Хотя, например, узбеки всех, даже русских, рождённых в Узбекистане, на границе специально и тщательно пробивают -- было ли гражданство узбекское и отказались ли они от него -- если не отказались, не пускают без узбекского паспорта. Ну, или оперативной замены паспорта в виде хрустящих бумажек зеленоватого оттенка. ХЗ, делают ли так наши. Но по имени и фамилии пробить через Госрегистр -- раз плюнуть. Меняйте тогда с гражданством и написание фамилии.

    Любит наш народ всякое "добро".
  • alex.zabrze Senior Member
    офлайн
    alex.zabrze Senior Member

    577

    13 лет на сайте
    пользователь #511220

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 6 мая 2015 09:52
    MOHCTPiK:

    Почему не сделать визу РБ или РФ в паспорт UK?

    Смысл в такой гимнастике? На границе полные идиоты?

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 10:11
    1639682:

    С трудом в это верится как то

    Сайт консульства РБ в ВБ в помощь. Или попробуйте перекреститься, может, поможет...

    1639682:

    и погашают?

    А че, вариант ))) Наделал долгов в РБ, за тебя консул из своей зарплаты погасил )))

    1639682:

    Или я ошибаюсь?

    Ошибаетесь.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    alex.zabrze:

    Не забывайте, что первое гражданство ваше это гражданство РБ, а не UK.

    Не бывает первых, вторых, третьих гражданств.

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 6 мая 2015 11:02

    Встявлю свое скромное мнение. Не вижу ричины пока скрывать наличие второго паспорта (не путать в выпячиванием на каждом углу). Спросят - можно сказать или показать. Ничего в этом криминального нет. Если только паспорт не паленый, т.е. не купленный где-то украденный или переделанный (а что, такое тоже бывает). Бояться что его изымут на границе не стоит (если, повторюсь, паспорт действительный). Паспорт хоть и ваш, но собственность государства его выдавшего (раньше я не понимал почему паспорт зоть и мой, а собственность государства, а вот оно что, где может пригодиться). Соответственно паспорт вам восстановят (если действительно его забрали), а далее государства будут уже решать между собой на каком основании Пупкин забрал ваш паспорт.

    Добавлено спустя 19 минут 23 секунды

    RomanNice:

    - У Вас что-то еще есть?
    - Угу...

    У меня было все буква в букву. Вплоть по УГУ. Вопросов больше не было. И я еще с ребенком один ехал. У ребенка вообще паспорт выданный вчерашним числом чистый и пахнет краской.

  • 1639682 Neophyte Poster
    офлайн
    1639682 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1639682

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 мая 2015 12:08 Редактировалось 1639682, 3 раз(а).
    Powwow:

    Не вижу ричины пока скрывать наличие второго паспорта (не путать в выпячиванием на каждом углу). Спросят - можно сказать или показать. Ничего в этом криминального нет. Бояться что его изымут на границе не стоит (если, повторюсь, паспорт действительный).

    паспорт не изымут 100% тк. это собственность государства его выдавшего. то что сейчас ничего криминального нет, это не значит что не будет проблем в будущем. государство уже много раз кидало подлянки гражданам, а учитывая что мы сейчас стоим на пороге затяжного кризиса, ничего хорошего ждать не стоит.

    MOHCTPiK:

    Почему не сделать визу РБ или РФ в паспорт UK?

    Даже не сморя на то что у меня вполне себе англосаксонское имя в том папсорте, там указан город рождения (minsk) и это первый красный флаг для посольства. к тому же пальцы если возьмут то все станет на свои места.

    Вот какие злоключения у моего израильского коллеги http://puerrtto.livejournal.com/715912.html который объехал добрык 3/ 4 арабских стран

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 6 мая 2015 12:24
    1639682:

    Даже не сморя на то что у меня вполне себе англосаксонское имя в том папсорте, там указан город рождения (minsk) и это первый красный флаг для посольства. к тому же пальцы если возьмут то все станет на свои места.

    Обчно пишут не Минск, а страну в которой родились. У меня BLR к примеру написано. Хотя один хрен разница.

  • 1639682 Neophyte Poster
    офлайн
    1639682 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1639682

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 мая 2015 12:26
    alex.zabrze:

    Понимаю, что там только дело в уплате налогов, но инцидент был, Литва и ПОльша слили и глазом не моргнули "санкционной" стране по превому требованию.

    С Великобританией такие трюки не пройдут. Тут очень паранойяльно с защитой персональных данных. плюс все эти чиновники и прочие они довольно запуганы, ведь любой скандал с упоминанием их имени им будет стоит карьеры. а любой слив информации будет расследовать, это наверняка, никто такое решение не примет. даже в указанной вами выit истории был скандал и сильное разбирательство (к тому же я думаю там сработала коррупционная составляющая а не официальная)

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 12:34
    1639682:

    Вот какие злоключения у моего израильского коллеги

    Ну не надо путать теплое с мягким. Не сравнивайте белорусских хранителей спокойствия и израильские спецслужбы.

  • 1639682 Neophyte Poster
    офлайн
    1639682 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1639682

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 мая 2015 12:36
    Powwow:

    Обчно пишут не Минск, а страну в которой родились

    Определенно точно заявляю что в британских паспортах именно город а не страна, страны там не указано.
    Было много замабных прецедентов когда глупые английские паспортисты тупо переписывали кирилицу в латику с русских паспортов и получалось Мокба вместо Москва и Камапка вместо Самарская область (ссылка: http://www.rutalk.co.uk/archive/index.php/t-135481.html)

    В моем случае записывали с анкеты где было честно указано место рождения Minsk / USSR но у знакомых поляков видел UK паспорт там тоже скромно написано Gdansk без указания страны

    Добавлено спустя 40 секунд

    RomanNice:

    1639682:

    Вот какие злоключения у моего израильского коллеги

    Ну не надо путать теплое с мягким. Не сравнивайте белорусских хранителей спокойствия и израильские спецслужбы.

    Я не путаю, там совсем другое. Я дал ссылке не в качестве аргумента а в качестве "дополнительная литература"

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    RomanNice:

    Не бывает первых, вторых, третьих гражданств.

    Очень даже бывает. Только не "первое" и второе, гражданство по факту рождения.
    Например UK по факту рождения нльзя отобрать. Никак! В то время как натурализованных типа меня или той же Анны Чапман можно обвинить в шпионаж / терроризме и дело сделано. Понатно что это реонансные дела, но механизм такой процедуры есть. Более того многие страны поддерживают возвращение своего гражданства по факту рождения и РБ в том числе. То есть даже отказавшись (не утратив) от РБ вернуться в РБ все равно можно, правда толко один раз (если не ошибаюсь)

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 13:01
    1639682:

    Например UK по факту рождения нльзя отобрать. Никак!

    Ну здрасьте! Очень даже возможно. Читаем:

    Under section 40 of the British Nationality Act 1981 (as amended), an order to deprive a person of their British citizenship can be made if the Home Secretary is satisfied that:

    • it would be conducive to the public good to deprive the person of their British citizenship status and to do so would not render them stateless;

    Теперь думаем. И понимает, что британец по рождению, имеющий также иное гражданство, вполне может быть лишен подданства ВБ.
    Но мы ведь не авторы газеты "Совершенно секретно" или БТ или программы, которую ведет упомянутая Вами Чапман. Поэтому не будем думать, что в ЮК можно безосновательно

    1639682:

    обвинить в шпионаж / терроризме и дело сделано.

    Мы ведь прекрасно понимаем, что там безрукие не хлопают в ладоши. Поэтому, никто не будет ничего фальсифицировать ради того, чтобы Вас, законопослушного, лишить гражданства ЮК.

    1639682:

    Более того многие страны поддерживают возвращение своего гражданства по факту рождения и РБ в том числе.

    Ну расскажите мне про процедуру возвращение своего гражданства по факту рождения восстановления гражданства РБ. Особенно про то, как РБ это поддерживает.

    1639682:

    То есть даже отказавшись (не утратив)

    А это как? Отказавшись не утратив. Это что за новая формулировка?

    1639682:

    вернуться в РБ все равно можно

    Конечно можно! Получить визу, потом ВНЖ, потом, при желании, гражданство. Отказавшись от имеющегося, естессно...

    1639682:

    правда толко один раз

    А че будет, если два, три раза вернуться? Не пустят? Расстреляют?

    1639682:

    если не ошибаюсь

    Так Вы утверждаете или сомневаетесь? Вообще Вы мне напоминаете раннего Powwow, он поначалу тоже много рассуждений писал на форуме, выдавая их за законы, правила и т.д. Сейчас он многое сам узнал, поэтому пишет более правильные вещи, ну и научился отделять свои мысли от законов.
    Вы гражданство недавно получили, поэтому Вам все это еще предстоит пройти.

  • 1639682 Neophyte Poster
    офлайн
    1639682 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1639682

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 мая 2015 13:14 Редактировалось 1639682, 3 раз(а).
    RomanNice:

    Так Вы утверждаете или сомневаетесь?

    Давно читал закон о гражданстве РБ, времени перечитывать нет сейчас (т.к. на работе) поэтому и сделал такую ремарку, потому что помню что что-то было, но наверняка не помню.

    А вот что точно помню так это то что есть разница между рожденным в UK и вне оного гражданами, что если их дети будут рождены вне UK то уж внуки рожденные вне UK уже UK citizenship не получат и придется проходить процедуру ancestry. Сделано чтобы не плодить популяции UK граждан вне самой UK и не имеющей к ней отношения.

    Впрочем, отошли от темы. Вопрос был как минимизировать риски засвета РБ своего второго гражданства, или даже просто последствия засвета если таковой произойдет. Глянул закон о гражданстве, там ничего не сказано что утрата происходит при получение гражданином другого гражданства, не о чем беспокоиться?

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 13:30
    1639682:

    А вот что точно помню так это то что есть разница между рожденным в UK и вне оного гражданами, что если их дети будут рождены вне UK то внуки рожденные вне UK уже UK citizenship автоматом не получат и придется проходить процедуру ancestry. Сделано чтобы не пложить популяции UK граждан вне самой UK и не имеющей к ней отношения.

    Вот даже тут Вы не совсем правы. Достаточно регистрации, как британского гражданина...

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 6 мая 2015 13:33
    1639682:

    Глянул закон о гражданстве, там ничего не сказано что утрата происходит при получение гражданином другого гражданства, не о чем беспокоиться?

    Почитали бы ветку о том как выйти из гражданства по желанию. Все не так просто и быстро. Да к тому-же стоит денежку. А что у нас стоит денежку никто за бесплатно делать не будет.

  • namin121 Senior Member
    офлайн
    namin121 Senior Member

    1101

    11 лет на сайте
    пользователь #769246

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 6 мая 2015 13:38
    1639682:

    RomanNice:

    Так Вы утверждаете или сомневаетесь?

    Впрочем, отошли от темы. Вопрос был как минимизировать риски засвета РБ своего второго гражданства, или даже просто последствия засвета если таковой произойдет. Глянул закон о гражданстве, там ничего не сказано что утрата происходит при получение гражданином другого гражданства, не о чем беспокоиться?

    при получении гражданства РФ, ни какой отметки в паспорт РБ не ставиться.........

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 13:40
    1639682:

    помню что что-то было, но наверняка не помню

    Я Вас расстрою. Никогда ничего не было, все на общих основаниях.

    1639682:

    Вопрос был как минимизировать риски засвета РБ своего второго гражданства, или даже просто последствия засвета если таковой произойдет.

    Вопрос был в свете изменяющегося законодательства, причем ни разу оно не менялось в пользу граждан.

    1639682:

    Глянул закон о гражданстве, там ничего не сказано что утрата происходит при получение гражданином другого гражданства

    Для Вас это стало новостью?

    1639682:

    не о чем беспокоиться?

    Ну это уже личное дело каждого, о чем беспокоиться, а о чем - нет.

  • namin121 Senior Member
    офлайн
    namin121 Senior Member

    1101

    11 лет на сайте
    пользователь #769246

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 6 мая 2015 13:45
    RomanNice:

    1639682:

    Для Вас это стало новостью?

    1639682:

    не о чем беспокоиться?

    Ну это уже личное дело каждого, о чем беспокоиться, а о чем - нет.

    беспокоится можно госслужащим им запрещено иметь двойное гражданство с определенного ранга, дворники могут иметь........

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 13:46
    namin121:

    беспокоится можно госслужащим им запрещено иметь двойное гражданство с определенного ранга, дворники могут иметь........

    Насколько мне известно, в РБ даже госслужащим можно иметь иностранное гражданство.

  • namin121 Senior Member
    офлайн
    namin121 Senior Member

    1101

    11 лет на сайте
    пользователь #769246

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 6 мая 2015 13:54
    RomanNice:

    namin121:

    беспокоится можно госслужащим им запрещено иметь двойное гражданство с определенного ранга, дворники могут иметь........

    Насколько мне известно, в РБ даже госслужащим можно иметь иностранное гражданство.

    почитайте закон о госслужащих, там четко написано НЕТ.

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 6 мая 2015 13:57
    namin121:

    почитайте закон о госслужащих, там четко написано НЕТ.

    Хде?