Ответить
  • ZDES Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    ZDES Onliner Auto Club Автор темы

    1188

    22 года на сайте
    пользователь #2644

    Профиль
    Написать сообщение

    1188
    # 28 января 2014 17:42 Редактировалось Intrpt, 104 раз(а).

    Поклонники незаслуженно забытого и вытесненного одноразовыми станками и станками со сменными кассетами
    качественнейшего способа бритья с помощью Т-образных классических станков (бритв) объединяйтесь! :beer:

    • [1] Вылет лезвия (exposure) – расстояние между краем лезвия и касательной к голове бритвы
    • [2] Зазор (gap) – расстояние между лезвием и опорой лезвия
    • [3] Пролет (span) – расстояние между краем лезвия и краем гарды
    • [4] Гарда (guard) – часть основания головы бритвы, также защищающая лицо от лезвия

    Агрессивность станка определяется несколькими параметрами, среди которых одним из основных является зазор.
    Также на агрессивность станка могут влиять вес головы станка, длина и вес ручки и расположение центра тяжести.

    Сравнительная таблица агрессивности станков.
    Первая часть
    Вторая часть

    Ещё немного об агрессивности от swlad.

    Лезвия
    В классических Т-образных станках используются лезвия с двумя режущими кромками (DE Razor Blades). Лезвий огромное множество, вот некоторые из них: Astra Superior Platinum, Feather, Personna Platinum, Personna Lab Blue (американская персонна), Polsilver, Gillette Silver Blue, Gillette 7 O'clock… а также Sputnik, Rapira. ;)

    Лезвия отличаются остротой, углом заточки режущей кромки, живучестью. Многие делят лезвия на мягкие (например Астра, Персонна Платинум) и жёсткие (например Feather (перья)). Считается, что новичку лучше начинать с более мягких лезвий. Хочу отметить, что “мягкое” не значит “тупое” и наоборот (хотя иногда бывает и так).

    Выбор лезвия индивидуален и зависит как от того, какой станок используется для бритья, так и от того, насколько жёсткий у вас волос, насколько чувствительная кожа и возможно нескольких других факторов.

    Если вы только начинаете бриться Т-образным станком, будьте готовы к тому, что в первые месяцы вам придётся попробовать довольно большое количество различных лезвий, чтобы найти своё… на некоторое время. ;) Смена станка нередко провоцирует и смену лезвий.

    Помазки
    От вашего помазка напрямую зависит качество пены и то, как быстро вы её взобьёте.
    Не каждый помазок будет качественно работать с тем или иным типом мыла; например для твёрдого мыла вполне возможно вам больше подойдёт жёсткий свиной помазок, нежели мягкий и так приятный для вашей кожи барсучий.

    В основном помазки бывают из волоса кабана, барсука, лошади, а также из синтетического волоса.
    Барсучьи помазки в свою очередь делятся на следующие виды: обычный (pure badger), более высокого качества (super badger) и silvertip (самый дорогой вид барсучьего волоса).

    Также при выборе помазка стоит учитывать и то, где вы планируете взбивать пену (на лице либо в чаше/скаттле).

    Хорошие помазки для начинающих:

    Синтетика:
    Omega Hi-Performance Synthetic Bristle Brush
    Kent Infinity Silvertex Synthetic Shaving Brush
    Acetate ivory & fiber Plisson
    S-Brush (бюджетный вариант)

    Барсук:
    Simpsons Shaving Brush Special S1 Pure Badger

    Кабан:
    Omega 10049 Professional Boar Hair Shaving Brush
    Spokar (ультрабюджетный вариант)

    Куратор ветки Intrpt

    Был там и здесь, больше ZDES.
  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 9 марта 2015 21:40
    Zambeza:

    Да там изготовление не сильно отличается от "фиксов". Основная цена на станки зависит от качества обработки материала, качества покрытия, качества материалов и их цен ну и т.д. Как по мне то цена на станки с изменяемым углом атаки неплохо завышена и скорее всего из-за того, что их не сильно и покупают по сравнению с "фиксами". Тем более что многие покупают первый станок с дешевых серий (EJ86/87/89 / Muhle R89 / Merkur 42c/33c/23c)

    Спорить не буду, т.к. не владею данными ни о производстве, и об объёмах продаж. Но факт что в продаже модели 30-ти и 60-ти летней давности. Будь они не востребованы даже при огромной рентабельности, думаю купить их можно было лишь на ebay у коллекционеров.
    От себя добавлю-удобство пользования регулируемым станком-для меня бесспорно.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Ронин:

    Была возможность попробовать Future, классный станок, но что то в нём не понравилось, не мой

    Первое впечатление было подобным. Через месяц уже был просто влюблён в него.

  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 22:00

    Спорить не буду, т.к. не владею данными ни о производстве, и об объёмах продаж. Но факт что в продаже модели 30-ти и 60-ти летней давности.

    Merkur 42c вообще с 1906 года выпускают.

    Будь они не востребованы даже при огромной рентабельности, думаю купить их можно было лишь на ebay у коллекционеров.

    Вот вы к этой востребованности привязались, речь не о ней вовсе.

    От себя добавлю-удобство пользования регулируемым станком-для меня бесспорно.

    И в чем оно заключается?

  • Ронин Junior Member
    офлайн
    Ронин Junior Member

    60

    13 лет на сайте
    пользователь #374565

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 9 марта 2015 22:06 Редактировалось Ронин, 2 раз(а).
    evgalexs:

    Первое впечатление было подобным. Через месяц уже был просто влюблён в него.

    Скорее всего так оно и есть, он на самом деле классный, бреет отлично, но душа хотела продолжение моего любимого "Идеала".

    Zambeza:

    И в чем оно заключается?

    В возможности регулировать "угол атаки", как это ни парадоксально )))
    P.S. повторюсь, на вкус и цвет все фломастеры разные.

  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 9 марта 2015 22:07
    Zambeza:

    От себя добавлю-удобство пользования регулируемым станком-для меня бесспорно.
    И в чем оно заключается?

    Брею щёки-скулы - ставлю на 4-ку, шею и другие сложные места-на 1-2ке. Очевидно же.

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Ронин:

    Скорее всего так оно и есть, он на самом деле классный, бреет отлично, но душа хотела продолжение моего любимого "Идеала".

    Понимаю! У отца был такой! Думаю при случаю заиметь себе нечто похожее! :super:

  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 22:12

    В возможности регулировать "угол атаки", как это ни парадоксально )))
    P.S. повторюсь, на вкус и цвет все фломастеры разные.

    Вы крутите регулятор угла атаки каждый раз (если да, то с какой целью)? Или он у вас стоит в одном и том же положении? Если в одном и том же положении, то не вижу никакого преимущества от станка с фиксированным углом атаки, просто станок нужно подобрать с нужной агрессивностью и все.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Брею щёки-скулы - ставлю на 4-ку, шею и другие сложные места-на 1-2ке. Очевидно же.

    Как по мне то это как-то мало логично, ведь щетина на коже растет одинаково. Но на днях обязательно проверю, возможно я ошибаюсь!

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 9 марта 2015 22:16
    Zambeza:

    щетина на коже растет одинаково

    Неверно. Разные участки отличаются скоростью роста и направлением.

    Somm
  • BAE_BY Member
    офлайн
    BAE_BY Member

    332

    14 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 9 марта 2015 22:16
    serge.sp:

    Новичок - покупаешь регулируемый станок и сет лезвий, пробуешь все, учишься. После этого выбираешь нерегулируемый станок нужной агрессивности и лезвия к нему - и вперед. Больше эксперементов не нужно.

    В 99.9% - правильная позиция (плюсую).
    В моем видении, изменил бы только одно в данной "формуле". Всегда нужно стараться использовать максимально острое лезвие из доступных (лишней остроты не бывает). А станок подбирать по комфортной агрессивности.

  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 9 марта 2015 22:20
    Одиссей:

    Неверно. Разные участки отличаются скоростью роста и направлением.

    Плюс разная степень чувствительности на разных участках физиономии.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    BAE_BY:

    serge.sp:

    Новичок - покупаешь регулируемый станок и сет лезвий, пробуешь все, учишься. После этого выбираешь нерегулируемый станок нужной агрессивности и лезвия к нему - и вперед. Больше эксперементов не нужно.

    В 99.9% - правильная позиция (плюсую).
    В моем видении, изменил бы только одно в данной "формуле". Всегда нужно стараться использовать максимально острое лезвие из доступных (лишней остроты не бывает). А станок подбирать по комфортной агрессивности.

    Определённая логика в этом есть. Но иногда хочется поэкспериментировать! :P

  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 22:25

    Разные участки отличаются скоростью роста и направлением.

    Ну направление вообще не проблема - брейте с какой хотите стороны. А вот со скоростью роста даже если и так (хотя у себя не замечал какой-то существенной разницы), то острое лезвие с правильным углом будет брить разную щетину одинаково хорошо, т.е. если оно нормально бреет бороду, то и щеки нормально выбреет без изменения угла атаки.

  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 9 марта 2015 22:33

    У меня проблемная зона-шея. Не могу я её брить на той же настройке агрессивности что и щёки. А по ним я люблю пройтись на максимально возможной для себя настройке. И к тому же-на мой взгляд-разные лезвия по разному ведут себя на разных настройках.

  • BAE_BY Member
    офлайн
    BAE_BY Member

    332

    14 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 9 марта 2015 22:37
    Zambeza:

    Разные участки отличаются скоростью роста и направлением.

    Ну направление вообще не проблема - брейте с какой хотите стороны. А вот со скоростью роста даже если и так (хотя у себя не замечал какой-то существенной разницы), то острое лезвие с правильным углом будет брить разную щетину одинаково хорошо, т.е. если оно нормально бреет бороду, то и щеки нормально выбреет без изменения угла атаки.

    Верно на все 200%
    P.S. Если Ваш мощный заднеприводный спорт-кар в заносе вылетел с трассы, это не значит, что двигатель с большим крутящим это - плохо. Это значит, что нужно знать где, когда и как надавить. ;)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    102

    9 лет на сайте
    пользователь #1528784

    Профиль

    102
    # 9 марта 2015 22:51
    1й:

    Ну там Personna или Feather например. По-моему, у них нет явно плохих отзывов или подделок.

    Feather очень многим не нравится, у Personn'ы тоже есть не любители. Антон (Джейсон Вурхис) на воч.ру упоминал, что знает 2-х людей, кому даже Personna Med не покатила... Все люди разные.

  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 9 марта 2015 23:01 Редактировалось evgalexs, 1 раз.
    BAE_BY:

    Zambeza:

    Разные участки отличаются скоростью роста и направлением.

    Ну направление вообще не проблема - брейте с какой хотите стороны. А вот со скоростью роста даже если и так (хотя у себя не замечал какой-то существенной разницы), то острое лезвие с правильным углом будет брить разную щетину одинаково хорошо, т.е. если оно нормально бреет бороду, то и щеки нормально выбреет без изменения угла атаки.

    Верно на все 200%
    P.S. Если Ваш мощный заднеприводный спорт-кар в заносе вылетел с трассы, это не значит, что двигатель с большим крутящим это - плохо. Это значит, что нужно знать где, когда и как надавить. ;)

    На мой взгляд не совсем удачное сравнение. Тут КМК уместнее сравнение с подключаемым полным приводом. А вот езда на внедорожнике в городе мне кажется не совсем целесообразной.

    Добавлено спустя 9 минут 7 секунд

    Бeз.Понтов:

    Feather очень многим не нравится, у Personn'ы тоже есть не любители

    Согласен. Father мне тоже не очень пошёл, а вот Perssona-замечательно!А ёщё( сейчас меня забросают тапками :) ) мне нравится Рапира, и синий Жиллетт.

  • BAE_BY Member
    офлайн
    BAE_BY Member

    332

    14 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 9 марта 2015 23:26

    evgalexs, Полный привод - ближе к двух лезвийным станкам. Суть не в целесообразности, а в комфорте. Лезвие просто обязано быть острым. И чем острее - тем лучше. Дискомфорт от использования такого лезвия - отсутствие техники или слишком агрессивный станок.

  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 10 марта 2015 00:07 Редактировалось evgalexs, 3 раз(а).
    BAE_BY:

    Лезвие просто обязано быть острым. И чем острее - тем лучше

    Согласен.

    BAE_BY:

    слишком агрессивный станок

    Вот тут и пригодится регулировка.

    BAE_BY:

    Полный привод - ближе к двух лезвийным станкам. Суть не в целесообразности, а в комфорте.

    А вот здесь не вижу ни того ни другого. НИ касательно передвижения в городе на внедорожнике, ни использования бритвенных систем многолезвийных.

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 10 марта 2015 00:16
    Zambeza:

    Merkur 42c вообще с 1906 года выпускают.

    А 41с с 1904. Я даже о его реплике мельком задумался - больно дешевая она у shaving.ie. Хотя куда больше мне импонирует Merkur 39c HD. Ну или 37с которые оба slant. Судя по отзывам блогеров - в меру агрессивные и режут классно чисто.

    evgalexs:

    У меня проблемная зона-шея.

    Та же история. Тоже думал по этой причине искать/покупать регулируемый.

    Zambeza:

    Ну направление вообще не проблема - брейте с какой хотите стороны.

    Нет. Спецы и http://wet-shaving.livejournal.com советуют для меньшего раздражения брить проблемные участки по направлению роста, т.к. считается, что против роста волос приводит к наибольшему раздражению.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 10 марта 2015 00:16

    Вот тут и пригодится регулировка.

    Либо просто менее агрессивный станок :)

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Нет. Спецы и http://wet-shaving.livejournal.com советуют для меньшего раздражения брить проблемные участки по направлению роста, т.к. считается, что против роста волос приводит к наибольшему раздражению.

    Ну так в чем проблема? Я еще не встречал людей у которых щетина на одном участке растет в разные стороны

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 10 марта 2015 00:20
    Бeз.Понтов:

    Feather очень многим не нравится, у Personn'ы тоже есть не любители. Антон (Джейсон Вурхис) на воч.ру упоминал, что знает 2-х людей, кому даже Personna Med не покатила..

    Это ведь считанные единицы. НА том же вотч.ру бритва.net , ВК и прочих я читал только положительные отзывы конкретно о feather, не говоря уже о тех кто снимает ролики о бритье. Да и что собсно плохого в том, чтобы выбирать одно из самых острых лезвий в мире? Ведь во всех мануалах и рекомендациях советуют брать лезвия поострее. Так что те кому острые не нравятся скорее всего просто перестарались с нажимом, такова моя догадка. Впрочем, никто их не заставляет, а я их не продаю и не навязываю, но коли хотят ездить на жигулях и москвичах, когда могут на камаро и вайпере - их выбор :)

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    BAE_BY:

    evgalexs, Полный привод - ближе к двух лезвийным станкам. Суть не в целесообразности, а в комфорте. Лезвие просто обязано быть острым. И чем острее - тем лучше. Дискомфорт от использования такого лезвия - отсутствие техники или слишком агрессивный станок.

    Вот, опередили меня, не успел дочитать, прежде чем предыдущий ответ написать про остроту.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Zambeza:

    Ну так в чем проблема? Я еще не встречал людей у которых щетина на одном участке растет в разные стороны

    Только в утверждении что брейте как хотите ;) А вообще оказывается есть фанаты составлять карты своей щетины, чтобы брить ее наиболее оптимальным образом. Это при том, что выделено 2 неких общих типажа таких карт для большинства людей.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • evgalexs Member
    офлайн
    evgalexs Member

    333

    15 лет на сайте
    пользователь #185352

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 10 марта 2015 00:26
    Zambeza:

    Вот тут и пригодится регулировка.
    Либо просто менее агрессивный станок

    Ну тогда их нужно как минимум два-люблю на скулах чтоб аж с хрустом! :D

    Zambeza:

    Я еще не встречал людей у которых щетина на одном участке растет в разные стороны

    Сплошь и рядом-один из них я! :-?

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 10 марта 2015 00:29

    Где-то встречал недавно инфу о том, что добавление глицерина в чистом виде успешно применяется в мыловарении, особенно в мыле для бритья, в кач-ве эксперимента добавил каплю (продается в аптеках) в миску к обычному крему арко (года ~2 ему уже) и капельку жидкого мыла, которое тоже сделано с применением глицерина для сохранения жидкого состояния. Получается более плотная и скользкая пена аля натуральные "сливки" как в рекомендациях по приготовлению пены. Устойчивая и тягучая. Помазок в пиалке стоит в ней.
    Но.. каждый раз заморачиваться с добавлением - это уже перебор ;) Может его как-то добавить в мыло Proraso или не стоит пытаться улучшать итак нормальный продукт?

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50