Ответить
  • ZDES Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    ZDES Onliner Auto Club Автор темы

    1188

    22 года на сайте
    пользователь #2644

    Профиль
    Написать сообщение

    1188
    # 28 января 2014 17:42 Редактировалось Intrpt, 104 раз(а).

    Поклонники незаслуженно забытого и вытесненного одноразовыми станками и станками со сменными кассетами
    качественнейшего способа бритья с помощью Т-образных классических станков (бритв) объединяйтесь! :beer:

    • [1] Вылет лезвия (exposure) – расстояние между краем лезвия и касательной к голове бритвы
    • [2] Зазор (gap) – расстояние между лезвием и опорой лезвия
    • [3] Пролет (span) – расстояние между краем лезвия и краем гарды
    • [4] Гарда (guard) – часть основания головы бритвы, также защищающая лицо от лезвия

    Агрессивность станка определяется несколькими параметрами, среди которых одним из основных является зазор.
    Также на агрессивность станка могут влиять вес головы станка, длина и вес ручки и расположение центра тяжести.

    Сравнительная таблица агрессивности станков.
    Первая часть
    Вторая часть

    Ещё немного об агрессивности от swlad.

    Лезвия
    В классических Т-образных станках используются лезвия с двумя режущими кромками (DE Razor Blades). Лезвий огромное множество, вот некоторые из них: Astra Superior Platinum, Feather, Personna Platinum, Personna Lab Blue (американская персонна), Polsilver, Gillette Silver Blue, Gillette 7 O'clock… а также Sputnik, Rapira. ;)

    Лезвия отличаются остротой, углом заточки режущей кромки, живучестью. Многие делят лезвия на мягкие (например Астра, Персонна Платинум) и жёсткие (например Feather (перья)). Считается, что новичку лучше начинать с более мягких лезвий. Хочу отметить, что “мягкое” не значит “тупое” и наоборот (хотя иногда бывает и так).

    Выбор лезвия индивидуален и зависит как от того, какой станок используется для бритья, так и от того, насколько жёсткий у вас волос, насколько чувствительная кожа и возможно нескольких других факторов.

    Если вы только начинаете бриться Т-образным станком, будьте готовы к тому, что в первые месяцы вам придётся попробовать довольно большое количество различных лезвий, чтобы найти своё… на некоторое время. ;) Смена станка нередко провоцирует и смену лезвий.

    Помазки
    От вашего помазка напрямую зависит качество пены и то, как быстро вы её взобьёте.
    Не каждый помазок будет качественно работать с тем или иным типом мыла; например для твёрдого мыла вполне возможно вам больше подойдёт жёсткий свиной помазок, нежели мягкий и так приятный для вашей кожи барсучий.

    В основном помазки бывают из волоса кабана, барсука, лошади, а также из синтетического волоса.
    Барсучьи помазки в свою очередь делятся на следующие виды: обычный (pure badger), более высокого качества (super badger) и silvertip (самый дорогой вид барсучьего волоса).

    Также при выборе помазка стоит учитывать и то, где вы планируете взбивать пену (на лице либо в чаше/скаттле).

    Хорошие помазки для начинающих:

    Синтетика:
    Omega Hi-Performance Synthetic Bristle Brush
    Kent Infinity Silvertex Synthetic Shaving Brush
    Acetate ivory & fiber Plisson
    S-Brush (бюджетный вариант)

    Барсук:
    Simpsons Shaving Brush Special S1 Pure Badger

    Кабан:
    Omega 10049 Professional Boar Hair Shaving Brush
    Spokar (ультрабюджетный вариант)

    Куратор ветки Intrpt

    Был там и здесь, больше ZDES.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    102

    9 лет на сайте
    пользователь #1528784

    Профиль

    102
    # 9 марта 2015 13:11
    1й:

    Т.е. есть надежда, что шик в отличие от спутника, выдержит >1 раза ?

    Мне Шика хватало на 3 раза, Спутника на 1 раз.

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 марта 2015 13:23 Редактировалось , 5 раз(а).
    Бeз.Понтов:

    Мне Шика хватало на 3 раза, Спутника на 1 раз.

    Уже не плохо. Но пока что не густо тоже. Мне вот любопытно сколько раз можно побриться 1 Derby Extra? Спрашиваю т.к. недавно нашел 100 шт Derby за $11 всего. Это <2 дешевле фезера.
    Американцы частенько нахваливают голубую персонну ака blue personna, но она на 30-35% дороже чем Derby Extra. Personna должно быть золотая середина в плане остроты, долговечности и цены, ведь по цене 100 шт Personna я купил лишь 50 шт Feather.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • Jew-Bear Member
    офлайн
    Jew-Bear Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #799548

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 9 марта 2015 13:27

    , могу отправить если интересно

  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 13:30

    Т.е. есть надежда, что шик в отличие от спутника, выдержит >1 раза ?

    У меня и "спутник" выдерживает более 1 раза)

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 марта 2015 13:59 Редактировалось , 1 раз.
    Jew-Bear:

    1й, могу отправить если интересно

    Спасибо за предложение. Но я не из Минска, а Харькова. Боюсь, это будет не выгодно и долго.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Zambeza:

    У меня и "спутник" выдерживает более 1 раза)

    Верю, отец им тоже 4 раза брился, но у него станок совсем иной нежели у меня и он любой бритвой бреется так, что не поймешь он брился или без лезвия пустым станком по лицу поводил - зрение уже не то у него, да и тянуть и царапать оно должно. Мне как я уже говорил в паре с моим станком второй раз побриться спутником было мучительно неприятно и я его сразу отложил. Мне кажется спутник заточен под агрессивные станки и раза на 2, больше будет за гранью комфорта. Приедет мой 2-баксовый станок JunJie - с ним еще попробую последнее лезвие спутника чисто для статистики.
    С т.зрения выгоды лучше спутника нет, он самый дешевый в пересчете на кол-во раз побриться даже при использовании 1 лезвия 1 раз. ну это конечно при условии покупки его по тем ценам что мы говорили. Он на 30% минимум выгоднее всех остальных. Но терпеть его "недостаточную остроту" (тупость прямо скажем) не всем по нраву, хотя опять же это еще от станка немного зависит.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • Jew-Bear Member
    офлайн
    Jew-Bear Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #799548

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 9 марта 2015 14:07

    , нуе, как знаешь. просто так могу отправить, не особо вроде и долго

  • amiki Member
    офлайн
    amiki Member

    154

    23 года на сайте
    пользователь #1176

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 9 марта 2015 14:38 Редактировалось amiki, 2 раз(а).
    1й:

    amiki:

    100 Feather Blades Pillar FEATHER 20x5 RED PILLAR 1 €28.4
    Merkur Progress Long Handle 510001 €51.18 EUR

    Правильный выбор. Ну или хороший по кр. мере. Хотя все то же самое я мог бы купить чуть дешевле локально

    Разница не очень существенная, но спасибо :beer:

    Упаковка Dorco такая

    и штрих код 88 - корея.
    Может качество от партии к партии скачет ( На отзовик тоже как то мнения разнятся

  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 15:39

    Мне кажется спутник заточен под агрессивные станки и раза на 2, больше будет за гранью комфорта.

    Мне кажется что количество процедур бритья зависит не только от лезвия, но и от многих других факторов (частота бритья, густота щетины, жесткость щетины).

    Но терпеть его "недостаточную остроту" (тупость прямо скажем) не всем по нраву

    Так а зачем терпеть? Если лезвие не подходит, то нужно искать другое. Если бы все было так однозначно в бритье, то уже давно все пользовались станком одной модели и лезвием одной фирмы.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30160

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30160
    # 9 марта 2015 15:44

    Для того что бы не искать лезвия и придумали регулируемые станки.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • amiki Member
    офлайн
    amiki Member

    154

    23 года на сайте
    пользователь #1176

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 9 марта 2015 15:59

    Господа, а как быстро http://www.shaving.ie заказы обрабатывает ? А то 4 оплатил, а на сегодня статус - This order is marked as Awaiting Fulfillment ????

  • prostosalej Junior Member
    офлайн
    prostosalej Junior Member

    73

    14 лет на сайте
    пользователь #213915

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 9 марта 2015 16:10 Редактировалось prostosalej, 1 раз.
    serge.sp:

    Для того что бы не искать лезвия и придумали регулируемые станки.

    Не соглашусь. У меня Gillette Slim Adjustable. Я без проблем могу отрегулировать угол лезвия так, что ощущения от Фезер и Персоны будут практически одинаковые. Но сколько не регулируй, такого же удовольствия от бритья Рапирой или Жилет Руби добиться не получится никогда! Регулировка угла в станке влияет только на агрессивность и абсолютно не способна повлиять на остроту, качество обработки и долговечность лезвия. Современные станки с регулировкой угла лично мне не нравятся, а вот классика от Gillette -- это просто супер. Собираюсь прикупить себе ещё и Fatboy. Он немного потяжелее и поагрессивнее, чем Слим. Кстати, не нужно бояться агрессивности. При бритье Фезером на "3" было небольшое раздражение, но стоило выставить на станке "5" и осталось просто наслаждаться бритьем. При меньшей агрессивности станка для достижения пресловутого BBS приходиться делать больше проходов лезвием по щетине, а это не есть хорошо. При большей агрессивности добиться гладкости можно быстрее и проще. Но тут уж нужна техника, а она приходит только с опытом.

  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 16:12

    Для того что бы не искать лезвия и придумали регулируемые станки

    Я сомневаюсь что самые популярные регулируемые станки (progress/futur) позволят отрегулировать угол атаки в достаточно широком диапазоне, чтобы можно было получить агрессивность станка от Muhle 89 до Muhle R41.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Господа, а как быстро http://www.shaving.ie заказы обрабатывает ?

    Мне через 2 дня отправили.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30160

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30160
    # 9 марта 2015 16:15
    Zambeza:

    Я сомневаюсь что самые популярные регулируемые станки (progress/futur) позволят отрегулировать угол атаки в достаточно широком диапазоне, чтобы можно было получить агрессивность станка от Muhle 89 до Muhle R41.

    не пробовал но осуждаю (С) Реально только тупые поддельные рапиры не поддались регулировки - остальные вполне.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 марта 2015 16:32
    prostosalej:

    Я без проблем могу отрегулировать угол лезвия так, что ощущения от Фезер и Персоны будут практически одинаковые. Но сколько не регулируй, такого же удовольствия от бритья Рапирой или Жилет Руби добиться не получится никогда!

    Вот! Это оно. Остроты ведь не добавить агрессивностью. Верное замечание.

    Zambeza:

    Так а зачем терпеть? Если лезвие не подходит, то нужно искать другое.

    Верно. Поэтому я заранее закупил самые острые, чтобы не мучиться с выбором.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 16:34

    не пробовал но осуждаю (С)

    А где я осуждал? Я высказал лишь свое сомнение!

    Реально только тупые поддельные рапиры не поддались регулировки - остальные вполне.

    Я писал совсем о другом.

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 марта 2015 16:36
    prostosalej:

    У меня Gillette Slim Adjustable.

    Во сколько он обошелся и в каком состоянии? Ведь им наверное пару поколений американцев успели побриться до этого. Я видел ролики по восстановлению старых станков. Их доводят до идеала, а толщина покрытия может быть больше, чем с завода при выпуске. Но такая процедура стоит $50-60 в США, и это не считая пересылки туда-сюда.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 16:37

    Вот! Это оно. Остроты ведь не добавить агрессивностью. Верное замечание.

    Я уже выше об этом писал, но повторюсь - остроты всего лишь должно быть достаточно. Например слегка тупым ножом разрезать томат будет проблематично, но с нарезкой картошки он справится отлично. Тоже самое если взять хорошо заточенный нож и скальпель, то при разрезке томата, опять таки, разницы не будет, хотя скальпель будет гораздо острее ножа.

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 марта 2015 16:37
    serge.sp:

    Реально только тупые поддельные рапиры не поддались регулировки - остальные вполне.

    Если я верно понимаю, то чем тупее лезвие тем больше надо выставить агрессию на станке?

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Zambeza:

    Я высказал лишь свое сомнение!

    Все таки прав serge.sp, поскольку то мнение звучало как утверждение. А поскольку у вас ни 89 ни 41 не было в ходу, то и говорить о них в повествовательной манере пока рано.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50
  • Zambeza Member
    офлайн
    Zambeza Member

    453

    9 лет на сайте
    пользователь #1580033

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 марта 2015 16:49

    Все таки прав serge.sp, поскольку то мнение звучало как утверждение. А поскольку у вас ни 89 ни 41 не было в ходу, то и говорить о них в повествовательной манере пока рано.

    Какое утверждение? Я же написал, цитирую

    Я сомневаюсь что...

    Ну и если progress на максимальной регулировке будет брить как muhle r41, а на минимальной как muhle r89, то почему эти станки не пользуются особой популярностью у продвинутых "брадобреев"?

  • Member
    офлайн
    Member

    193

    9 лет на сайте
    пользователь #1563298

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 марта 2015 17:03 Редактировалось , 1 раз.

    Zambeza, можно долго спорить об оборотах в русском языке, но смысл от этого не поменяется ;) Пока нет опыта использования, вес слова "будет брить" или "сомневаюсь" будет одинаковым.
    Кстати перечисленные станки как раз популярны ввиду невысокой цены и своих свойств, что отмечено в той таблице, которая тут часто приводится и судя по наличию таких станков у большинства продавцов.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    amiki:

    Разница не очень существенная,

    Согласен. Разница 10 евро и время. К тому же у вас видимо нет локального продавца с такими ценами и наличием. У нас тоже все быстро меняется и по цене и по наличию. Кстати при переходе на агрессивный станок стоило бы там же или на ebay заказать и квасцы - все таки вещь полезная и нужная. Вчера, к примеру, благодаря им, провел одну из самых безвредных процедур бритья, после которой обычно нет-нет да немного пощипывало на шее или на губе, а с ними - совсем нет.

    Т-бритье: Feather Popular $15,лезвия Feather,мыло Proraso Green $6.5,квасцы Janata $4,бесплатный клон RiMei $1.92 + иск.помазки ~= $50