Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

MaxRusak:

А в чем смысл этого сакрального очищения? Богу нужен ваш автомобиль?
Думаю, если я предложу услугу: "Оругманивание" автомобиля, которое позволяет на "месеновом" уровне повысить значение "аккуластики" и за эту услугу начну брать деньги, то в правовом цивилизованном государстве на меня быстро заведут уголовное дело по статье мошенничество.
Освящение автомобиля попом ничем не отличается от снятия порчи "потомственной колдуньей". Или отличается? Ну кроме как названия обряда и лица проводящего обряд.

Так и я об этом , даже изначально государство стоит на защите ))

kattana:

Vouk, ну вот и все, Вы мне напоминаете человека, который не доволен своей жизнью и ищет виновников в этом везде)))) Удачи.

Я вполне доволен своей жизнью, но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? А именно, почему церковь (православная в первую очередь) не платит налоги со своих доходов, получаемых за ритуальные услуги, оказываемые населению?
Люди, недовольные жизнью, часто находят прибежище в религии, кто идет в православные, кто в кришнаиты, но налоги платить следует всем.

kattana:

на Вас не заведут никакого дела, у нас в стране куча подобных шарлатанов и на них ничего не заводят.

Естественно, в первых рядах - православная церковь, но разве это аргумент? Пусть заводят дела, но уж на всех.

MaxRusak:

Т.е. процесс освящения не изменяет ни каких свойств автомобиля, ну кроме как чисто формального свойства "освященный"/"не освященный". Все верно?

Это называется "маркетинг".

Ну смысл, конечно, пояснить я могу, просто описывать его на форуме долго. Насчет собеседования, Вы не правы, многие крестные родители вообще не представляют, что происходит во время Крещения. Жаль, что Вы попали на такое "собеседование" если бы собеседование проводил я то, может было бы лучше.
Если Вы атеист, то тогда зачем было становится крестным, Вам не кажется, что это лицемерие и непоследовательная позиция. Лично я уважаю людей, которые последовательны в своем выборе. Атеист значит атеист, верующий значит верующий.

Ну, а насчет того убедить или нет. Лично я придерживаюсь такого мнения, что никого не следует убеждать в том, есть Бог или нет, нужна Церковь или нет. Нужно так жить, чтобы человек видя образ твоей жизни заинтересовался основанием такой жизни. Просто не очень нравится, когда человек берется судить о явлении, когда с этим явлением сталкивался только единожды или вообще по телевизору слышал.

MaxRusak, Только вот в чем проблемы раз Вы были восприемником, значит с точки зрения богословия, приняли на себя обязанность перед Богом за воспитание ребенка в вере и добре, т.е. обязаны объяснить уже подросшему чаду основы веры, в которой его крестили, а как Вы это сделаете если Сами не в курсе. Плюс ко всему во время крещения Вы произносили определенные слова правда? Так это не ребенок это делал, а Вы значит участие принимали, а не просто ребенка подержали как в магазине. Вот для этого и нужно хорошее собеседование.
На самом деле деньги из Вас никто не тянет, я хожу в храм достаточно часто, но ни копейки там не заплатил, и никто на меня из-за этого косо не смотрит и т.д. Да, ребенка своего я крести бесплатно, и венчался с супругой также бесплатно. Насчет налогов, так во всем мире религиозные организации налогов не платят, а если вспомнить Германию так там наоборот есть так называемый церковный налог или налог на религию. Так что я вообще не понимаю Вашего негодования. Почему-то Вы не вспоминаете? Ах, да Вы же и не знаете, что на приходе Всех Скорбящих Радосте ст. м. Спортивная действует специальный центр для инвалидов, при этом с них никаких денег не берут, а наоборот дают еще и заработать так как открыли производство, где они могут получить профессию и заработать на жизнь, при этом государство от таких людей отвернулось, вот этого никто не вспоминает. Плюс ко всему на том же приходе работает бесплатная воскресная школа, куда детей принимают не взирая на то верующие они или атеисты, вообщем таких проектов в одном только Минске большое количество, я не говорю о других городах и областях, если интересно обращайтесь расскажу.

kattana:

т.е. обязаны объяснить уже подросшему чаду основы веры, в которой его крестили, а как Вы это сделаете если Сами не в курсе.

Мне ничто не мешает объяснить основы веры ребенку. Не быть верующим не означает незнание основ веры.

kattana:

Плюс ко всему во время крещения Вы произносили определенные слова правда? Так это не ребенок это делал, а Вы значит участие принимали, а не просто ребенка подержали как в магазине.

Произносил, но именно за ребенка.

kattana:

Насчет налогов, так во всем мире религиозные организации налогов не платят, а если вспомнить Германию так там наоборот есть так называемый церковный налог или налог на религию. Так что я вообще не понимаю Вашего негодования.

Негодование в том, что если брать деньги за услугу, которая в принципе ничего не дает, то в зависимости от того церковь это или светская структура определяется будет ли возбуждено уголовное дело или нет.
А на счет налогов кстати интересная фишка. Берем, организовываем свою церковь вместе с религией, регистрируем ее и затем через нее смело на законном основании отмываем деньги. Чеков в церкви никто не дает. Красотища. Главное догматом церкви сделать то, что адепт церкви даже под пытками не должен признаваться, что он является адептом церкви и что дает пожертвования. Тогда налоговая или иные органы в принципе не смогут ничего противопоставить. На любые претензии, что так и не смогли найти ни одного, кто пожертвовал церкви, а вы тут за 10 миллионов долларов себе коттедж купили всегда будет отмазка в виде догмата.

paUk25:

чет я тут понять не могу . наверное из за то го что Католик я )) как это поп разрешил крестить не крещеному

Я крещеный. Потому формально могу участвовать в данном таинстве. Никакого обмана с моей стороны не было. Т.к. поп спрашивал всех будущих крестных родителей, крещены ли они в православной церкви. Поп ведь не спрашивает на счет того верит человек или нет.

MaxRusak:

Мне ничто не мешает объяснить основы веры ребенку. Не быть верующим не означает незнание основ веры

Вряд ли Вы сможете объяснить основы веры, судя по-нашему разговору Вы их вообще не понимаете, не говоря о том, чтобы объяснить.

MaxRusak:

Негодование в том, что если брать деньги за услугу, которая в принципе ничего не дает, то в зависимости от того церковь это или светская структура определяется будет ли возбуждено уголовное дело или нет.
А на счет налогов кстати интересная фишка. Берем, организовываем свою церковь вместе с религией, регистрируем ее и затем через нее смело на законном основании отмываем деньги. Чеков в церкви никто не дает. Красотища. Главное догматом церкви сделать то, что адепт церкви даже под пытками не должен признаваться, что он является адептом церкви и что дает пожертвования. Тогда налоговая или иные органы в принципе не смогут ничего противопоставить. На любые претензии, что так и не смогли найти ни одного, кто пожертвовал церкви, а вы тут за 10 миллионов долларов себе коттедж купили всегда будет отмазка в виде догмата.

Насчет этого также можно спорить, это Вам она ничего не дает, а другому человеку может и дает, так как и психолог, для одного полная ерунда, а другой только и бегает к нему на консультации, так и здесь, Это Вы думаете что ничего не дает. Многим как раз-таки дает, поэтому все спорно.

MaxRusak:

Произносил, но именно за ребенка.

Вот именно за ребенка, т.е. взяли ответственность на себя, а следовательно уже приняли пассивное участие в крещении, поэтому нет смысла доказывать, что Вы типа не при делах и весь такой белый и пушистый атеист)))) Ага, подход очень удобный.

paUk25, ага, это точно также как и у Вас в католической церкви, все мы одним миром мазаны)

paUk25:

тогда другое дело а я думал уже совсем от рук отбились )) Хотя я знаю случаи про венчание уже венчанных . вот это уже перебор )) короче все там только на выгодных условия . и некто меня не переубедит .

Vouk:

если вспомнить Германию, то надо вспомнить о том, что этот налог на религию является добровольным. То есть если гражданин считает себя приверженцем некой официально зарегистрированной церкви, то он платит налог в ее пользу. Если считает себя неверующим - то не платит, все как на ладони.
Хорошо бы у нас такой порядок ввести, но православная церковь на такое не пойдет никогда.

Вы немного неправы, если человек не относит себя к какой-либо религиозной организации, то он тогда платить социальный налог, который выше, чем на религию поэтому многие выбирают платить налог на религию.

kattana:

ы немного неправы, если человек не относит себя к какой-либо религиозной организации, то он тогда платить социальный налог, который выше, чем на религию поэтому многие выбирают платить налог на религию.

Это не соответствует действительности.

Вот неужели так трудно поверить, что можно (и нужно) существовать без уловок и ухищрений? Обязательно нужно торговать свечками как в 19 веке и утверждать что это мол пожертвования?

Очевидно же, что например свечки купленные в церкви и где-нибудь еще, по потребительским свойствам одинаковы.
Если дым от свечек, принесенных с собой, не доходит до бога, то это проблема самого принесшего, почему это запрещают церковники? потому что это подрывает их доходы, а вера тут ни при чем.

paUk25, да, ладно у Вас своих косяков хватает, а то рассказываете тут мол только православная такая, нет увы, действительно сталкивался я и с православными священниками и католическими со своими косяками и деньги и другие)))

Jatut, опять всякий хлам, ну сначала бы проверили почему свечи необходимо брать в том храме, где планируете их поставить, а потом бы писали(