Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3573

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • galynskij Senior Member
    офлайн
    galynskij Senior Member

    1055

    14 лет на сайте
    пользователь #228050

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 12 февраля 2015 14:32
    manaktan:

    чтобы улучшить звукоизоляцию в домах блочных и устранить шум от соседей сбоку, надо однозначно разбирать со своей стороны стены из блоков. У нас межквартирные стены (да и у всех так - у кого из газоселикатных блоков) состоит из двух стенок 10см - а между ними зазор около10см. Мне строители аккуратно, почти без повреждений самих блоков разобрали мои стены, проложили Техноблок эффект (Технониколь минвата, упаковка стоит недорого = мы покупали по 240000, но надо много на 4 стены, высчитывается метраж...), запенили как следует соседские стены и заново сложили стены. Вся работа по разборке и сборке блоков стоила примерно 800уе.+ пена примерно 10шт+клей для блоков+ Техноблок эффект. Сейчас полная тишина-комфорт, не слышу никого сбоку. Осталось что-нибудь придумать с потолками...думаем пока...
    P.S. Соседу по стене предложила заплатить половину (даже меньше получается) стоимости материалов 1 000 000 руб. - послал...хотя был у меня , даже соглашался, что улучшится звукоизоляция и стена не будет промерзать, т.к. решались две проблемы сразу

    Вот что за ересь Вы тут пишете? Да и еще советы какие-то даете. Люди, поймите наконец! Об этом было сказано уже неоднократно, что пена не является звукоизолирующим материалом! Нет, находятся какие-то горе строители, который на стены для изоляции воздушного шума от соседей монтируют пробковую подложку, пенопласт... Короче все, что в голову приходит! Воздушная прослойка в междуквартирных стенах необходима технологически. Запенивать её, или ещё что-то с ней делать - это неправильное решение! Это не прихоть менеджеров, продающих материалы для звукоизоляции. Неужели некоторые люди, особенно шабашники-строители знают о звукоизоляции больше, чем люди, имеющие профильное образование (специализация - строительная физика), имеющие степени к.т.н.??? Такие действия должны ВСЕГДА решаться взвешенно и обдуманно! А не абы сделать!

    P.S. Где-то в просторах байнета вычитал, что народ у нас стал "специалистом широкого профиля". Прочитав какую-то статью, или форум, или посетив какое-то мероприятие он уже считает себя специалистом в этой области... Страшно представить, что такие "специалисты" могут насоветовать...

    Добавлено спустя 19 минут 56 секунд

    starr, прошу прощения, упустил тот момент, что у Вас верхний этаж. Для более точного ответа "надо или нет" надо провести обследование: уточнить какие именно шумы проникают, как они передаются, чем они вызываются и т.д. Если шум структурный (а ударный шум и есть частный случай структурного шума), то от него избавиться только изоляцией одной поверхности не избавиться! Опять же, однозначно так сказать: делайте то-то и то-то при таких вводных данных НЕПРАВИЛЬНО. Пока решение для спальни я оставляю без изменений. По мере поступления дополнительных данных решение может поменяться.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10926

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10926
    # 12 февраля 2015 16:34

    galynskij, судя по всему manaktan использовал пену как вспомогательный материал для крепления минваты, поскольку минвата упомянута как основной матриал, а 10 баллонов пены на 4 стены это "ни о чем". В общем ничего крамольного и похоже на правильный конструктив. Единственное подозрение что в соседском простенке щели запенивали, а правильно было бы зачеканить штукатуркой/блочным клеем.
    manaktan, я правильно расшифровал ваш опус? ))

  • manaktan Senior Member
    офлайн
    manaktan Senior Member

    704

    12 лет на сайте
    пользователь #545968

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 12 февраля 2015 17:58 Редактировалось manaktan, 2 раз(а).

    Andry_S, правильно, запенили щели соседа где нужно, а мои заштукатурили, а уж развели рецензию на много буков...основной смысл- проложили минвату 10см между стенами и звукоизоляция стала 100%.

  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 12 февраля 2015 21:11 Редактировалось starr, 2 раз(а).

    дел

  • galynskij Senior Member
    офлайн
    galynskij Senior Member

    1055

    14 лет на сайте
    пользователь #228050

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 13 февраля 2015 09:57

    starr, "физиология" структурного шума такова, что он может вылезти откуда угодно. Не стоит удивляться, что Вы можете слышать звуки не только от соседей снизу, но и несколькими этажами ниже. Все конструкции жестко связаны между собой. Изоляция одной только стены не решит проблему. Здесь нужен комплекс мер по защите от структурного шума. Но ожидать "О чудо!!!! Я ничего не слышу!!!!" не стоит, к сожалению. Говорю как есть. Можно несколько ослабить слышимость этих звуков. Но боюсь не все готовы на такие кардинальные меры. Это "плавающий пол" по слою минваты как минимум в 20мм (при этом стяжка min. 40мм), это облицовка стен звукоизолирующими конструкциями...

  • Kish-lesha Senior Member
    офлайн
    Kish-lesha Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 13 февраля 2015 21:07
    galynskij:

    Но ожидать "О чудо!!!! Я ничего не слышу!!!!" не стоит, к сожалению

    +100500 максимум что сможете получить это снизить на проентов 50 слишимость не очень громких звуков...но все оч громкие стуки будут все равно передаваться и слышны...

    по моему опыту спать стало спокойнее не беспокоят мелкие звуки удары ..топания тихие..но стоит слонам набрать силу..то так же подрываешься от того что что все стена, потолок и пол тресется вместе со всей моей конструкцией :(((

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    я подумываю о замене квартиры... доделаю слегка начатый ремонт подсобираю денег и выставлю ее на продажу..авось повезет

    [censored]
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 13 февраля 2015 22:30 Редактировалось starr, 1 раз.
    Kish-lesha:

    я подумываю о замене квартиры... доделаю слегка начатый ремонт подсобираю денег и выставлю ее на продажу..авось повезет

    Вот и я постоянно мониторю жилье на предмет смены панельного, но как я вижу-квартира кроме сталинок и т.п., это не вариант, если не сделать ИЗ, а это же очень дорого, как я поняла, тыс 10 на комнату? Так ведь? Остается дом? :-? Или есть многоквартирные дома , где на %50 тише, чем у меня?

  • Kish-lesha Senior Member
    офлайн
    Kish-lesha Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 13 февраля 2015 22:41 Редактировалось Kish-lesha, 1 раз.
    starr:

    Kish-lesha:

    я подумываю о замене квартиры... доделаю слегка начатый ремонт подсобираю денег и выставлю ее на продажу..авось повезет

    Вот и я постоянно мониторю жилье на предмет смены панельного, но как я вижу-квартира кроме сталинок и т.п., это не вариант, если не сделать ИЗ, а это же очень дорого, как я поняла, тыс 10 на комнату? Так ведь? Остается дом? :-? Или есть многоквартирные дома , где на %50 тише, чем у меня?

    скиньте фото или найдите в нете плиз фото вашего дома... ну и планировку квартиры..так сказать на будущее чтоб знать :)

    я знаю много панелек в которых жил и всюду было тихо но блин меня угораздило купить квартиру именно втом доме де все слышно..я даже не предпологал такой подставы

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    starr:

    тыс 10 на комнату?

    вы в чъей валюте рассуждаете??

    [censored]
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 13 февраля 2015 23:07 Редактировалось starr, 1 раз.
    Kish-lesha:

    starr:
    тыс 10 на комнату?
    вы в чъей валюте рассуждаете??

    ээ, я читала про технологию комната в комнате..даже 5 тыс-но и потеря пространства меня ужасает.

    Kish-lesha:

    скиньте фото или найдите в нете плиз фото вашего дома... ну и планировку квартиры..так сказать на будущее чтоб знать

    панелька,2007г, ЖСК, Боровляны :roll:

    Добавлено спустя 2 минуты

    А планировка-соседская ванна и туалет -за стенкой моей спальни. Фото есть выше.

  • Kish-lesha Senior Member
    офлайн
    Kish-lesha Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 13 февраля 2015 23:20 Редактировалось Kish-lesha, 1 раз.
    starr:

    панелька,2007г, ЖСК, Боровляны

    жесть.....надо покупать тогда в домах 80-95 годов..у родителей такой никогда не было подобных проблем

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    starr:

    даже 5 тыс

    ну если ставить их фирмовые виброподвесы по 10 у е за штуку то да.. :))

    потери по их технологии оч большие..и все это + стоимость не соизмеримо ( не оправдывает) с тем эфектом который будет на выходе

    [censored]
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 13 февраля 2015 23:34 Редактировалось starr, 2 раз(а).

    дел

  • Kish-lesha Senior Member
    офлайн
    Kish-lesha Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 14 февраля 2015 00:13
    starr:

    Kish-lesha:

    жесть....

    Не то слово. Я поняла это, когда меня разбудил звук басов музыки снизу, я спустилась со своего 9 до.. 2 подо мной!!! :D И не громко она играла, в принципе,музыка..

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    А когда пьянка на 6, я могу подпевать их песням, когда они поют, т.е могу разобрать слова :weep:

    ну тогда думаю вам хоть какую то шумку надо сделать..по крайней мере песни подпевать не будете точно :).. это даж я могу гарантировать
    но у вас надо начинать делать шумку с пола, но если делать пол на вате под стяжкой вы поднимите пол минимум на 8 см... что как бы не камильфо особенно если делать в 1 комнате

    что на полу лежит?

    [censored]
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 14 февраля 2015 12:10

    Ламинат. Прочитав всю ветку, я делаю вывод. что затраты финансовые и пространства явно не стоят полученного эффекта, который вряд ли меня устроит. Я склоняюсь к продаже. :-?

  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 14 февраля 2015 12:19
    Kish-lesha:

    потери по их технологии оч большие..и все это + стоимость не соизмеримо ( не оправдывает) с тем эфектом который будет на выходе

    Дополнительную звукоизоляцию потолка и стен Вы делали по технологии? Прочитав, ваше описание, я понял что нет....так на основании чего вы делаете такие выводы?))))) Важна не только конструкция, но и правильно ли она смонтирована...из моего опыта могу сказать точно, что можно достичь хорошего результата...
    Если вы хотите получить хорошую звукоизоляцию, нужно идти на компромисс...... для тишины нужно жертвовать внутренней площадью помещения. Законы физики не изменишь.... Искать на просторах интернета тонкие конструкции, которые эффективно снижают уровень шума и по толщине 10-20-30 мм бесполезно....(если найдёте, то это обман)...если бы такие конструкции существовали, проблемы звукоизоляции бы не было :znaika:

    У каждого есть выбор...
  • Kish-lesha Senior Member
    офлайн
    Kish-lesha Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 14 февраля 2015 13:28
    zobobon:

    Kish-lesha:

    потери по их технологии оч большие..и все это + стоимость не соизмеримо ( не оправдывает) с тем эфектом который будет на выходе

    Дополнительную звукоизоляцию потолка и стен Вы делали по технологии? Прочитав, ваше описание, я понял что нет....так на основании чего вы делаете такие выводы?))))) Важна не только конструкция, но и правильно ли она смонтирована...из моего опыта могу сказать точно, что можно достичь хорошего результата...
    Если вы хотите получить хорошую звукоизоляцию, нужно идти на компромисс...... для тишины нужно жертвовать внутренней площадью помещения. Законы физики не изменишь.... Искать на просторах интернета тонкие конструкции, которые эффективно снижают уровень шума и по толщине 10-20-30 мм бесполезно....(если найдёте, то это обман)...если бы такие конструкции существовали, проблемы звукоизоляции бы не было :znaika:

    если я сделаю по технологии то от моей комнаты ничего не останется тока кровать влезет и все....

    Добавлено спустя 20 секунд

    и головой люстру цеплять

    [censored]
  • мамонтик Senior Member
    офлайн
    мамонтик Senior Member

    921

    13 лет на сайте
    пользователь #345259

    Профиль
    Написать сообщение

    921
    # 14 февраля 2015 14:51

    в новых блочных домах слышимость гораздо хуже, чем в панельках. Но идеальную тишину можно только в своем доме ожидать))) а так приглушить звуки соседей насколько это возможно для типа дома и по финансам.
    Хотя вот звуки перфоратора в панельке и блочном очень разные. В панельке на любом этаже и в соседнем подъезде так громко и так вибрирует все, будто у тебя в квартире сверлят. В блочно через 4-5 этажей слышно очень плохо, когда над тобой то просто громко)))

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29036

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29036
    # 14 февраля 2015 15:25 Редактировалось John2, 1 раз.

    Del

    IMHO by default.
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 14 февраля 2015 23:09

    Хочу подытожить. Если рассматривать покупку квартиру в другом доме, какие будут самые тихие и каких годов постройки(кроме сталинок понятно) :shuffle:

  • sova37 Senior Member
    офлайн
    sova37 Senior Member

    714

    12 лет на сайте
    пользователь #511409

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 15 февраля 2015 00:44

    Доброй ночи! Все читать нету времени, только первую страницу 2003 года. Может сейчас технология поменялась!!! Подскажите пож-та, дом 1991 года постройки, панелька! Соответственно, шум идет от всех соседей!!! Сверху до сих пор не спят, ходят, хихикают и включают воду, роняют все! По площадке все время ляпают дверями и носится как слон ребенок, снизу музон и разгул. Как можно себя шумо-звукоизолировать, но при этом не сильно потерять в квадратах (1 комнатная)? Что на пол, стены, особенно потолок!!! Спасибо.

  • Kish-lesha Senior Member
    офлайн
    Kish-lesha Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 15 февраля 2015 01:34

    Почитайте страниц 5 назад

    [censored]