Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 30 января 2015 16:24

    dyno, человек не спрашивал про FullHD. А IPTV провайдеры под HD понимают как 720p, так и 1080p, причем битрейт может начинаться от 2 мбит (!). И неважно что артефакты и т.п. Кстати, битрейт многих 1080p рипов это 8-12 мегабит. Так что вот так.

    Немного по теме. На Base 3D запустил копирование с SMB шары (это медленнее, чем NFS, но все же), запись на внутренний диск. Получаю идеально стабильные 25 Мб/сек. или ~250 мегабит. Не густо, но по сравнению со 100-мегабитными плеерами в 2.5 раза быстрее. Само собой что чтение идет быстрее, запись является бутылочным горлышком. Если нужно быстро-быстро записать, лучше диск вытащить. Касается любого плеера. А вот при чтении (т.е. копируем с Dune на внешнюю шару) результат должен быть лучше. Но сегодня уже не проверю.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13631

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 30 января 2015 16:28
    alex_poehali:

    dyno, человек не спрашивал про FullHD. А IPTV провайдеры под HD понимают как 720p, так и 1080p, причем битрейт может начинаться от 2 мбит (!). И неважно что артефакты и т.п. Кстати, битрейт многих 1080p рипов это 8-12 мегабит. Так что вот так.

    А вы спросите современных пользователей, что они подразумевают под HD? Избалованные современной техникой, 90% ответят, что 1920*1080. У вас же не IPTV-провайдер тут спрашивал. :D Многие просто ленятся добавить Full вобщении, считая это очевидным.
    С нашими провайдерами и 8Мбит не пролазит без затыков, особенно если кто-то ещё пользет Инет в это время.
    Как-то так. 8)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 30 января 2015 16:45 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    dyno, так я выше и написал что 1920x1080 легко пролазит в 3 мегабита ;) Качество - соответствующее.

    Насчет 8 мегабит - у человека скорее всего (90%) МТС ДК1/ДК2 (хотя 10 мбит скорость на ДК1 с лимитом 200 Гб, а лимит 300 Гб на ДК2, где 25 мегабит). Там все нормально пролазит, кроме вечерних пиковых часов, с этим у МТС последнее время беда.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13631

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 30 января 2015 16:52
    alex_poehali:

    dyno, так я выше и написал что 1920x1080 легко пролазит в 3 мегабита ;) Качество - соответствующее.

    Вы знаете IPTV-провайдеров с таким качеством контента? :o Обнародуйте, чтоб люди не велись.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 30 января 2015 17:06

    dyno, знаю, но не скажу ;) Будет некорректно с моей стороны т.к. инсайд...

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13631

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 30 января 2015 17:07 Редактировалось dyno, 1 раз.
    alex_poehali:

    dyno, знаю, но не скажу ;) Будет некорректно с моей стороны т.к. инсайд...

    А в чём инсайд? Человек, рассчитывающий на FullHD, увидев "квадратики" на своём 40-50" тупо не будет смотреть, поищет честное качество.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ssssssss11 Member
    офлайн
    ssssssss11 Member

    433

    14 лет на сайте
    пользователь #294970

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 30 января 2015 21:48 Редактировалось ssssssss11, 1 раз.

    ни со спутника ни в торрент тв не видел каналов 720р, так что естественно вопрос про 1080р, и на сайте торрент-тв.ру на каждом канале написана скорость, в HD это 9 МБит/с. Меня интересует не теоретически а реально кто-нибудь смотрит торрент тв на медиаплеере, сколько нужно трафика на месяц и нужно ли покупать VIP для просмотра с сайта torrent-tv.ru (объём трафика интересует так как почти все провайдеры предлагают 25-50-100 МБит/с но с ограничением 300-400 ГБт в мес.)

    お休みなさい
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13420

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13420
    # 30 января 2015 22:59 Редактировалось oldq, 1 раз.
    ssssssss11:

    ни со спутника ни в торрент тв не видел каналов 720р, так что естественно вопрос про 1080р, и на сайте торрент-тв.ру на каждом канале написана скорость, в HD это 9 МБит/с. Меня интересует не теоретически а реально кто-нибудь смотрит торрент тв на медиаплеере, сколько нужно трафика на месяц и нужно ли покупать VIP для просмотра с сайта torrent-tv.ru (объём трафика интересует так как почти все провайдеры предлагают 25-50-100 МБит/с но с ограничением 300-400 ГБт в мес.)

    как кто-то может определить, сколько вам лично нужно траффика в месяц...? это зависит от того, сколько и в каком качестве вы будете смотреть фильмов... возьмите калькулятор и умножте 9 МБит/с на 2 часа фильма, вот вам и будет результат.... что касается аккаунта, то бесплатно новости может и посмотрите...

  • Barbarossa Senior Member
    офлайн
    Barbarossa Senior Member

    3025

    18 лет на сайте
    пользователь #46976

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 4 февраля 2015 21:03

    Где в Минске можно приобрести Dune 303d и WD MyCloud? Хотелось бы в одном месте с консультацией по настройке этого добра. Можно в личку.

    Кто с Яндексом работал, тот в цирке не смеется
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 4 февраля 2015 22:32

    Barbarossa, 303d + nas = переплата за ненужную вам возможность вставить 2.5" диск в дюну. Купитe hd connect или потерпите пока новые модели выйдут

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 4 февраля 2015 23:34

    Reader_p, с такой логикой можно сказать что Base 3D это переплата за возможность вставить 3.5" винчестер в нее :)
    303D отличный плеер сам по себе, вот только в Минске их сейчас ни у кого нет. Будут ближе к концу февраля. Коннект же просто без 3D.

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 4 февраля 2015 23:53

    alex_poehali, нету в 303 ничего чтобы оправдать цену в 250. За 150 был бы еще ничего.

  • Barbarossa Senior Member
    офлайн
    Barbarossa Senior Member

    3025

    18 лет на сайте
    пользователь #46976

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 5 февраля 2015 03:01

    alex_poehali, 3d мне не критичен абсолютно. Какие еще отличия у этих двух проигрывателей?

    Кто с Яндексом работал, тот в цирке не смеется
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13420

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13420
    # 5 февраля 2015 07:28
    Barbarossa:

    alex_poehali, 3d мне не критичен абсолютно. Какие еще отличия у этих двух проигрывателей?

    http://dune-hd.com/rus/products/full_hd_media_players

  • Barbarossa Senior Member
    офлайн
    Barbarossa Senior Member

    3025

    18 лет на сайте
    пользователь #46976

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 5 февраля 2015 09:21 Редактировалось Barbarossa, 1 раз.
    oldq:

    Barbarossa:

    alex_poehali, 3d мне не критичен абсолютно. Какие еще отличия у этих двух проигрывателей?

    http://dune-hd.com/rus/products/full_hd_media_players

    Мне, как неспециалисту, сложновато разобраться во всех спецификациях. Хотелось бы услышать непредвзятое мнение компетентного человека.

    Вообще спланировал следующую схему: Dune 303D для комнаты + Dune Connect для кухни + WD MyCloud 2 Tb. Насколько адекватно это все вместе будет работать, потянет ли MyCloud одновременную раздачу контента с битрейтом порядка 3-5 Мб на 2 плеера? Можно ли обойтись без проводов и все это объединить по Wi-Fi через роутер?

    Дополню - Wi-Fi канал не засран, живу на 23 этаже, соседей нет практически.

    Кто с Яндексом работал, тот в цирке не смеется
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 5 февраля 2015 09:37 Редактировалось Reader_p, 2 раз(а).

    Barbarossa, Для битрейта 3-5 Мб Dune 303D точно не будет иметь преимущества перед HD Connect. Реальное отличие там место под внутренний диск, стационарный но малогабаритный корпус, чуть более мощный процессор, сетка гигабитная. В принципе из 303 можно сделать недо NAS, запустить на нем трансмишен, но при наличии нормального NAS это все не нужно
    Для MyCloud это тоже не нагрузка.
    Но - вместо покупки дополнительного плеера можно вложить деньги в апгрейд телика. Samsung Smart TV с такими задачами справится не хуже дюны, а управлять одним пультом всегда удобнее. Смотрит с Wd MyCloud без проблем через DLNA.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13420

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13420
    # 5 февраля 2015 13:51 Редактировалось oldq, 4 раз(а).

    Barbarossa, один из недостатков DUNE - хреновый WI-FI... а в остальном DUNE 303D просто отлично, по моему мнению равных для воспроизведения HD контента нет... по подключению к сети ничего сказать не могу - подключил и отключил за ненадобностью, смотрю и слушаю с HDD, хотя это "сетевой" медиаплеер (считается что с HDD 2ТБ могут быть вопросы, я пользуюсь дисками на 1ТБ)
    на многие вопросы ответы найдутся тут
    http://forum.hdtv.ru/index.php?showforum=41
    и тут
    http://dunehelp.ru

    браузер опера последнюю неделю стал выдавать предупреждение, что hdtv.ru якобы вредоносный сайт, и антифишинг в опере не отключается, другие браузеры - google chrome и т. д. открывают нормально, так что игнорируйте это предупреждение - это очередная конкурентная война сайтов...
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 5 февраля 2015 14:31

    Reader_p, встряну в вашу беседу. На мой взгляд советовать "вложить деньги в апгрейд телика" это крайне вредный совет! Как раз плеер позволяет легко и просто менять телевизоры, ставить проектор и т.п.

    Barbarossa, провода настоятельно рекомендую. Т.к. без них теоретический максимум битрейта это 30 мегабит (3 мегабайта). А реально 12-17 и все. Причем это относится ко всем медиаплеерам на сегодня, даже на "модных", но кривых Android-плеерах. В зависимости от серьезности требования "обойтись без проводов", можно рекомендовать ставить роутер (лично я ставлю mikrotik 951-2n) рядом с плеером и уже через него соединять плеер с точкой доступа. При нормальной эфире реально получить довольно стабильные 50-70 мегабит чего хватает даже для Blu-ray 3D.

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 5 февраля 2015 14:49 Редактировалось Reader_p, 3 раз(а).
    alex_poehali:

    Reader_p, встряну в вашу беседу. На мой взгляд советовать "вложить деньги в апгрейд телика" это крайне вредный совет! Как раз плеер позволяет легко и просто менять телевизоры, ставить проектор и т.п.

    это при цене в 250 баксов легко? 40" Samsung 6400 стоит около 500 для сравнения, так это телевизор! С плеером который играет как минимум очень много всего - не сравнивал с дюной, но думаю проиграет не сильно. Ладно 40" и 6400 не сильно привлекательно, но ведь и 55" H7000 будет стоить не больше 1500, 7 серию стоит взять хотя бы из-за матрицы нормальной, и тогда Smart хороший там тупо есть, и докупать для него плеер уже не нужно.

    Цена теликов кстати сильно припала за последние несколько лет, а Dune жмотится

    Поддержки у самсунга и сторонних приложений тоже не меньше чем в дюне

    Насчет сети без проводов - если лень тянуть провода, можно попробовать устройства Powerline - сеть поверх 220

    Добавлено спустя 26 минут 7 секунд

    поискал кстати Dune HD на ebay - Katrina Tv (брендованая 102) стоит от 65 баксов, вот это цена адекватная.

  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    13 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 5 февраля 2015 15:31
    Reader_p:

    можно попробовать устройства Powerline - сеть поверх 220

    Если только 2 штуки, то между ними где-то 50-60 мбит можно получить, даже при включении в удлинитель.

    [censored]