Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • drFaust Senior Member
    офлайн
    drFaust Senior Member

    3585

    18 лет на сайте
    пользователь #53329

    Профиль
    Написать сообщение

    3585
    # 25 декабря 2014 21:34 Редактировалось drFaust, 2 раз(а).
    dyno:

    drFaust, а телевизор не отдаст 5.1?

    не получилось...
    не видит рессивер сигнала с телика..(
    Входы на рессивере оба черные COX-1 и COX-2
    на телики выходы все разноцветные..) пробовал методом тыка, все по очереди...

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13626

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 25 декабря 2014 21:53

    И не могло получится. В телеке обычно оптика, квадратное отверстие.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • drFaust Senior Member
    офлайн
    drFaust Senior Member

    3585

    18 лет на сайте
    пользователь #53329

    Профиль
    Написать сообщение

    3585
    # 25 декабря 2014 22:17
    dyno:

    И не могло получится. В телеке обычно оптика, квадратное отверстие.

    я знаю как оно выглядит, но там вроде нет.. :-?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7245

    11 лет на сайте
    пользователь #738875

    Профиль

    7245
    # 25 декабря 2014 22:27
    drFaust:

    dyno:

    drFaust, а телевизор не отдаст 5.1?

    не получилось...
    не видит рессивер сигнала с телика..(
    Входы на рессивере оба черные COX-1 и COX-2
    на телики выходы все разноцветные..) пробовал методом тыка, все по очереди...

    :lol: расмешили.

    Мои клоны Кунов2.Кунов3.Кунов4 погибли от рук модераторов.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 26 декабря 2014 10:12

    Заканчиваем с настройкой телевизоров и ресиверов. С этого момента в ход пойдут карты.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 26 декабря 2014 18:31

    в заключение темы о внешних цап-ах для медиаплеера:
    прочитал хренову тучу форумов и обзоров о внешних цапах кетайского и не кетайского происхождения в ценовой категории до $300 - всё это в основном предназначено для вывода звука с компа на наушники или активную акустику, какчество звука - как повезёт... и качество изготовления - тоже как повезёт...
    вывод такой на всех форумах - вслепую покупать нельзя, деньги на ветер... только если кто-то где-то начнёт это продавать, брать под залог на прослушку и делать вывод...

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 27 декабря 2014 17:26

    oldq, подытожу (и закроем тему ЦАПов для медиаплееров): медиаплееры не поддерживают USB-DAC, т.е. единственно правильный способ (помимо HDMI) для относительно недорогих устройств вывести звук наружу без потерь и влияний. Поэтому все остальные решения это в лучшем случае вывод через оптику/коаксиал со своими проблемами. Однако если есть желание потратить нормальную сумму, то такой способ позволит превратить медиаплеер практически в аудиофильский аппарат ;)

    P.S. Знакомый взял 303D, подключил его через внешнее питание (т.е. развязал от сети - по его мнению разница огромная) и далее по оптике через ЦАП к своему ламповому усилку. Несмотря на все его "загоны" по звуку - уже второй месяц меня не дергает насчет того чтобы сделать что-то еще - теперь его все устраивает. Однако!

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 27 декабря 2014 17:45 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    alex_poehali а какие проблемы с выводом через оптику...? я с самого начала писал, что usb цапы для компов и наушников не интересуют, а нужен цап для оптики... но всё дело в цене - китайцы делают много всего относительно недорого, и как утверждают многие, на "правильных" микросхемах есть хорошие решения, но где взять...? всё только под заказ с ебая, и покупать кота в мешке неохота... а всё, что есть у нас - это мне не по карману, под эти цапы http://stereo.shop.by/vneshniy_cap_dac_/ нужен соответствующий усилитель и акустика, а покупать это под pioneer 204 + pioneer 5030 смысла нет...

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 28 декабря 2014 01:08
    alex_poehali:

    oldq, подытожу (и закроем тему ЦАПов для медиаплееров): медиаплееры не поддерживают USB-DAC, т.е. единственно правильный способ (помимо HDMI) для относительно недорогих устройств вывести звук наружу без потерь и влияний. Поэтому все остальные решения это в лучшем случае вывод через оптику/коаксиал со своими проблемами. Однако если есть желание потратить нормальную сумму, то такой способ позволит превратить медиаплеер практически в аудиофильский аппарат.

    С этого места поподробнее, пожалуйста, применительно к Dune Hd Duo (один винт - под видео, второй - под музыку Flac...)

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 28 декабря 2014 11:52
    Logger-Vl:

    С этого места поподробнее, пожалуйста, применительно к Dune Hd Duo (один винт - под видео, второй - под музыку Flac...)

    http://stereo.shop.by/vneshniy_cap_dac_/

  • shokin12 Junior Member
    офлайн
    shokin12 Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #452049

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 29 декабря 2014 15:55

    Что касается ЦАПа к медиаплееру
    то советовал бы обратить внимание на http://stereo.shop.by/vneshniy_cap_dac_/cambridge_audio_dacmagic_100/
    сам использую его в связке с дюной 30 3D

    разница в звуке с ЦАПом слышна сразу в лоб (без всяких 2х недель на привыкание)
    так что рекомендую ))

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 29 декабря 2014 16:32 Редактировалось oldq, 1 раз.
    shokin12:

    Что касается ЦАПа к медиаплееру
    то советовал бы обратить внимание на http://stereo.shop.by/vneshniy_cap_dac_/cambridge_audio_dacmagic_100/
    сам использую его в связке с дюной 30 3D

    разница в звуке с ЦАПом слышна сразу в лоб (без всяких 2х недель на привыкание)
    так что рекомендую ))

    а какой усилок и акустика? сигнал по оптике снимается на цап? как изменяется звук - у меня напрямую с дюны на усилитель по сравнению с воспроизведением с сд проигрывателя звук сместился в сторону средних и высоких (хотя особо жаловаться нельзя - звук чистый и детальный), даёт ли цап больше низов и более объёмное звучание? я тоже обращал на него внимание, потому как он самый дешёвый из подходящих...

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13626

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 29 декабря 2014 16:39 Редактировалось dyno, 1 раз.
    oldq:

    я тоже обращал на него внимание, потому как он самый дешёвый из подходящих...

    Дешевый он там, а тут только если на послушать/сравнить дадут. :)
    Без прослушки Вольфсоны брать крайне не рекомендуется, тем более при наших ценах.
    Лучше искать из Германии продавца, который штоер вычтет при отправке.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 29 декабря 2014 17:00 Редактировалось oldq, 1 раз.
    dyno:

    Дешевый он там

    вот это тоже сильно напрягает, накрутка пипец... но, я уже писал выше не раз, брать кота в мешке ни за 250, ни за 450 неохота - лучшее враг хорошего, и я не уверен, что результат будет "упалневстал"...

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13626

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 29 декабря 2014 17:16

    oldq, почему бы вам не перейти в ветку о ЦАПах? Было бы логично.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 29 декабря 2014 17:52 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    dyno:

    oldq, почему бы вам не перейти в ветку о ЦАПах? Было бы логично.

    там вы рассуждаете о чём-то о своём, о глобальном, примерно так-же, как и в ветке про кабели и провода... меня же интересует конкретно воспроизведение звука медиаплеером, и кто конкретно что-то пробовал и что получилось, а тут ветка именно о медиаплеерах и, соответственно, о всём, что с ними связано, т.е. как воспроизводить с них видео и аудио...
    я понимаю, что прослушивание лосслесс и хайрез с медиаплеера пока не получило широкого распространения, как прослушивание сд или мпз с компа, и поэтому мало кто имеет опыт... в Минске проще, есть какие-то продавцы медиаплееров, цапов и т.п., можно как-то подойти, посмотреть-послушать, а в областных центрах когда это спрашиваешь, делают большие глаза... но время идёт вперёд и это на данный момент единственная альтернатива уходящим в прошлое сд, вот поэтому лучше тут, в стороне от аудиофилов - и практиков, и теоретиков - выяснять как это работает и где это брать (учитывая что буржуйские и кетайские онлайн-барахолки доступны у нас относительно и не всем).

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 29 декабря 2014 18:34

    Приношу свои извинения за не корректно заданный вопрос. На одном из украинских форумов (не могу найти ссылку) светлые головы и правильные руки вносят изменения в схему Дюны - на выходе получается нормальный медиаплеер по звуку без внешнего ЦАПа. Есть ли возможность и в Минске довести Дюну до ума?

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13626

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 29 декабря 2014 18:38 Редактировалось dyno, 1 раз.
    oldq:

    (учитывая что буржуйские и кетайские онлайн-барахолки доступны у нас относительно и не всем).

    Ошибаетесь. Всем и каждому, с 18 лет.

    oldq:

    я понимаю, что прослушивание лосслесс и хайрез с медиаплеера пока не получило широкого распространения, как прослушивание сд или мпз с компа, и поэтому мало кто имеет опыт...

    Это не потому, что нет ЦАПов, а потому, что большинство медиаплееров плохой источник "цифры", и не достойны хорошего ЦАПа (да ещё требуют экран телевизора). А недорогие ЦАПы звучат на любителя, поэтому советовать бессмысленно.

    oldq:

    лучше тут, в стороне от аудиофилов - и практиков, и теоретиков - выяснять как это работает и где это брать

    Опять неверно. Те же "аудиофилы" тоже с чего-то начинали, и не обязательно дорогого. И часто имеют большой опыт прослушивания. Быстрее посоветуют, главное правильно задать вопрос. ;)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 30 декабря 2014 02:28
    Logger-Vl:

    Приношу свои извинения за не корректно заданный вопрос. На одном из украинских форумов (не могу найти ссылку) светлые головы и правильные руки вносят изменения в схему Дюны - на выходе получается нормальный медиаплеер по звуку без внешнего ЦАПа. Есть ли возможность и в Минске довести Дюну до ума?

    Нельзя из слова ПОПА сложить слово ВЕЧНОСТЬ. Это если кратко и не выходя за рамки сабжа.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 30 декабря 2014 07:43 Редактировалось oldq, 6 раз(а).

    dyno
    я так понимаю, для вас форум - это место, где вы убиваете время, засоряя ветку рассуждениями... онлайн-барахолки доступны не всем и каждому, для этого нужно очень много действий - открытие счёта, почта, таможня и т.д. - для большинства это и называется труднодоступно, по крайней мере в нашей стране... вы пробовали сейчас открыть счёт пай-пал...? попробуйте... насчёт "достойных" источников для цапов - это в ту ветку, куда вы меня приглашали, если вам не нравится медиаплеер, как источник звука, что вы тут делаете и почему отписываетесь по вопросам звука...? это примерно как если бы любитель автоакустики отписывался бы в ветке hi-end о том, что ламповые усилители с их "тёплым аналоговым звуком" гумно, потому что их некуда всунуть в автомобиль... а тут именно о медиаплеерах, более того - я не прошу совета - я пытаюсь выяснить конкретно, кто использует цап с дюной, какой цап, где брал, как изменился звук... а насчёт "аудиофилов, которые с чего-то начинали" - я уже закончил с этим много лет назад и предпочитаю слушать музыку, а не то, как она звучит... качество должно быть, но должно соответствовать вашим финансовым возможностям...
    Logger-Vl
    дюна "нормальный" медиаплеер по звуку для своей ценовой категории, но усовершенствовать звук, подобрав подходящий цап было бы неплохо...