Ответить
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    24 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 16 ноября 2014 11:03

    Даже 200 на 200

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Макарон:

    DIMEX, а под уплотненным пгс что? :) Вдруг там глина, и вы выкопали себе под плитой аккуратную ванночку, где вода собираться будет :)

    Ну глина то точно где-то там есть, иначе была бы лента.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:06 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    DIMEX:

    Ну глина то точно где-то там есть, иначе была бы лента.

    Наличие глины никак не сказывается на ленте. Наличие высоких грунтовых вод - сказывается. :)

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    24 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 16 ноября 2014 11:09

    Сосед делает свайно ростверковый. Сваи бурили. Насколько должны быть близко воды, чтобы плите было плохо?

  • teplobeton Member
    офлайн
    teplobeton Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #752565

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 16 ноября 2014 11:10 Редактировалось teplobeton, 1 раз.

    DIMEX, перекрытия таким способом заливаются. Видел такую итальянскую пластиковую и вторую- не съемную ( похожа на ДСП,фирма из Гродно продвигает на наш рынок). Экономия, как заявляют =около 7%, если память не изменяет, но широкого применения пока не получили.
    Сейчас увидел - пластиковая фигня - это из разряда "стульчики,солдатики", я подумал про "корыта".

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:11 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    вы уточните, т.к. если глина у вас там, то выкопав в ней котлован, вода со всей округи будет в нем собираться, и замерзать, поднимая плиту, не страшно, но некомильфо :)

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    DIMEX:

    Сосед делает свайно ростверковый. Сваи бурили. Насколько должны быть близко воды, чтобы плите было плохо?

    плите на близость грунтовых вод без разницы. они для ленты более актуальны.

  • teplobeton Member
    офлайн
    teplobeton Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #752565

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 16 ноября 2014 11:16
    teplobeton:

    DIMEX, перекрытия таким способом заливаются. Видел такую итальянскую пластиковую и вторую- не съемную ( похожа на ДСП,фирма из Гродно продвигает на наш рынок). Экономия, как заявляют =около 7%, если память не изменяет, но широкого применения пока не получили.
    Сейчас увидел - пластиковая фигня - это из разряда "стульчики,солдатики", я подумал про "корыта".

    http://www.eksim.by/index.pl?act=PRODUCT&id=17 вот о чем я

  • pucher Junior Member
    офлайн
    pucher Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #1200516

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 16 ноября 2014 11:17
    vulturs:

    napeHb2010, а зачем гидроизоляция? фундамент же насколько помню свайный - там достаточно столбы промазать мастикой.
    p.s.: у самого свайный - подсоса влаги из грунта нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    VDub2, щиты(заводские типа таких http://moigarazh.ru/wp-content/uploads/2012/03/melkohitowaja-siem ... 00x225.jpg) или мебельные - тоже неплохо. Главное, чтобы поверхность была ровной

    подсос влаги из грунта есть всегда. для этого и предназначена гидроизоляция. только ее месторасположение зависит от конструкции цокольного узла

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:19 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    teplobeton:

    http://www.eksim.by/index.pl?act=PRODUCT&id=17 вот о чем я

    http://prntscr.com/56vejx а как в этом месте выдерживается 2см защитный слой? Или эта арматурина для крепления остальных?

  • vezunchik Senior Member
    офлайн
    vezunchik Senior Member

    3847

    24 года на сайте
    пользователь #2162

    Профиль
    Написать сообщение

    3847
    # 16 ноября 2014 11:20
    Макарон:

    2. В песке воде(льду) есть куда расширятся(между песчинок есть место).

    куда ему расширяться,если до замерзания вода должна была занять все место?

    #######
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:23 Редактировалось Макарон, 4 раз(а).

    vezunchik, вы знаете, почему принято считать, что ПГС это НЕпучинистый грунт? Потому что в нем вода слабо задерживается. Т.е. она НЕ может занять все место. Как-то так :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 ноября 2014 11:23
    Макарон:

    vulturs:

    Такое явление сильно увеличивается, когда дом начинает топиться/обогреваться.

    а не наоборот?

    наоборот это если плита равномерно прогревается от жизнедеятельности человека, а в жизни такого добиться сложно, что приводит к обратному результату - грунт под серединой плиты не промерзает, а по краям промерзает

  • pucher Junior Member
    офлайн
    pucher Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #1200516

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 16 ноября 2014 11:24
    napeHb2010:

    Titanium, 70см

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    vulturs:

    VDub2, чтобы ровно получалось - можно еще пленку полиэтиленовую степлером пришпандоривать. Поверхность почти зеркальная получается.
    Смотреться будет даже лучше, чем у napeHb2010

    а смысл, внутри засыпеться и зальется. снаружи обложат люди чем нить. у этих ребят если б не входило в стоимость опалубка, то я бы купил доску..

    Добавлено спустя 8 минут 32 секунды

    Кстати сосед, что на фото за забором. Фундамент делал так : выкопал см так 40 сыпанул 10см щебня или гравия (не помню) подушка так сказать. и выставил опалубку на 1м (общая) то есть 30-40см в земле и 60-70 вверх. лил сам, там половина из камня (много он туда их накидал) сверху сделал армирования (типа пояс, но не пояс..) уже 2-год стоит дом деревянный и пристройка (как дом по площади на вид) из блоков и нечего, без трещин.. Вот тебе и пройти "глубину промерзания обязательна!"....

    вообще, по идее для частных домов, если есть возможность, можно не проходить глубину промерзания. для этого надо выполнить мероприятия, которые не будут грунту под фундаментом давать промерзать. например, утепление за контуром отмостки. только для этого надо делать соответствующий теплотехнический расчет

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    vulturs:

    napeHb2010, а зачем гидроизоляция? фундамент же насколько помню свайный - там достаточно столбы промазать мастикой.
    p.s.: у самого свайный - подсоса влаги из грунта нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    VDub2, щиты(заводские типа таких http://moigarazh.ru/wp-content/uploads/2012/03/melkohitowaja-siem ... 00x225.jpg) или мебельные - тоже неплохо. Главное, чтобы поверхность была ровной

    подсос влаги есть всегда, для этого и нужна гидроизоляция. только ее расположение зависит от конструкции цоколя

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3675

    16 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль

    3675
    # 16 ноября 2014 11:28
    Tester:

    Тут больше вопрос в жесткости плиты - если поднимет неравномерно и она изогнется, а дом будет из газобетона может пойти весь трещинами....

    Физика процесса . Возьмите доску положите плашмя и поднимите за край- она изогнется. Поставьте на ребро и поднимите - почти не гнется. Так же по идее должны вести себя и фундаменты: плита и ленточные. Как оно конечно на самом деле, хз.

  • pucher Junior Member
    офлайн
    pucher Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #1200516

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 16 ноября 2014 11:30
    Titanium:

    napeHb2010:

    spaik96:

    Это если песок.А так херня,потрескается фсе.

    в смысле если песок? на все надо.(думаю) ведь вода замерзает и подымается земля. плотность увеличивается и хрен её сдержишь )) Сам помню в магадане был, мы там отопления запускали в доме, а бригадир (ху..в) забыл открыть обратку ))) страшно было в комнаты заходить, радиаторы чугунные стреляли так, что осколки двери пробивали!!! это чесно, было у меня так в жизни.. если б кто рассказал не поверил!.

    Добавлено спустя 14 минут 7 секунд

    napeHb2010:

    Кстати сосед, что на фото за забором.

    у него то и высота маленькая, заборы то стоят с мелкозаглубленным фундаментом... Но думаю всё это до поры до времени.

    вроде ж мелкозаглубленную ленту довольно часто делают....только там отмостка с утеплением обязательно....с другой стороны - если у соседа деревянный дом, то что с ним случится если даже фундамент потрескается? это для блоков стремно....а дерево? ну лежит бревно и лежит себе? не прав я?

    если фундамент потрескается, это грозит попаданием влаги внутрь его и коррозией арматуры, что может привести к ее разрушению. что, в свою очередь, может привести к разрушению самого фундамента (ведь будет не железо-бетон, а просто бетон)

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:32 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    vulturs:

    наоборот это если плита равномерно прогревается от жизнедеятельности человека, а в жизни такого добиться сложно, что приводит к обратному результату - грунт под серединой плиты не промерзает, а по краям промерзает

    А в каждом ленточном фундаменте отрывает стяжку/полы по грунту каждую зиму? Там же тоже с краев больше подмерзают грунты?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 16 ноября 2014 11:34 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Насколько я знаю, чтобы под плитой не было озера в слое подготовки, то делается обязательно дренаж по всему периметру, т.е.нужны меры по водоотведению. По торцу плиту желательно утеплять, чтобы нагрев плиты был по краям почти такой же как в середине. Собственно и ленточный утепляют.

    Касательно грунтов - возмите бутылку пластиковую, наполните грунтом нужном, залейте туда воды и отметке маркером уровень. Далее вынесите на мороз и посмотрите что будет с разными типами грунтов.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:38 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).
    wilson:

    По торцу плиту желательно утеплять, чтобы нагрев плиты был по краям почти такой же как в середине.

    По торцу это против промерзания внутрь здания.
    Про края и середину это отмостка :znaika:

  • teplobeton Member
    офлайн
    teplobeton Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #752565

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 16 ноября 2014 11:48
    Макарон:

    teplobeton:

    http://www.eksim.by/index.pl?act=PRODUCT&id=17 вот о чем я

    http://prntscr.com/56vejx а как в этом месте выдерживается 2см защитный слой? Или эта арматурина для крепления остальных?

    для крепления остальных. Они преобразовывают структуру в решетку, этим "корытами" уменьшают вес. Заявляют о применении без дополнительной опоры до 20 м.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 ноября 2014 11:48
    Макарон:

    vulturs:

    наоборот это если плита равномерно прогревается от жизнедеятельности человека, а в жизни такого добиться сложно, что приводит к обратному результату - грунт под серединой плиты не промерзает, а по краям промерзает

    А в каждом ленточном фундаменте отрывает стяжку/полы по грунту каждую зиму? Там же тоже с краев больше подмерзают грунты?

    у кого нет утепления(лента) - вполне может порвать стяжку, если засыпка внутри была мокрым грунтом и нет наружнего утепления фундамента

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14101

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14101
    # 16 ноября 2014 11:53 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    Вопрос знатокам, как правильно, при таком расположении(плита, стены, утеплитель) http://thermit.su/media/upload/use/fundament_01.gif сделать облицовку клинкером? Что-куда засверлить, вылить из бетона? Но чтобы не промерзало через всякие мостики холода. Пока ничего не приходит в голову.