Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 12 октября 2014 09:12
    KlinOsborn:

    Какие есть методы борьбы с этим?!

    Новая карточка.

  • KlinOsborn Senior Member
    офлайн
    KlinOsborn Senior Member

    4696

    15 лет на сайте
    пользователь #190110

    Профиль
    Написать сообщение

    4696
    # 12 октября 2014 17:27 Редактировалось KlinOsborn, 1 раз.

    nrm, спасибо!

    Есть еще вопрос, какую в дальнейшем лучше делать карточку в USD или Euro?
    Просто на время подвязался к зарплатной от Белгазпромбанка (в белках) и заметил неприятный курс ~ 11.200
    (отчёт по белгазпромовскому банку показывает, что списано в евро, а на палке в баксах - конвертация съедает порядком сумму)

    Может быть подвязано 2 карты или только одна?

  • Krema Senior Member
    офлайн
    Krema Senior Member

    4685

    12 лет на сайте
    пользователь #564880

    Профиль
    Написать сообщение

    4685
    # 12 октября 2014 17:58

    Карту выгоднее открывать в той валюте, в которой планируете осуществлять платежи. До 5 карт можно привязывать.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 12 октября 2014 18:46
    KlinOsborn:

    Просто на время подвязался к зарплатной от Белгазпромбанка (в белках)

    Напрасно.
    Последствия февральской работы хакеров долго очучатся :D будут,когда хакнули всю базу Ebay.Недельки две назад пытались платить с моего акка на Литву. :ass: Но не проехало :D денег не было на карте.Связался с палкой :D

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 12 октября 2014 20:04

    что-то порылся, не нашел ответ
    нету ссылки и вообще возможности перейти на Profile - ни карту добавить, ни адрес
    акаунт был русский на этом емейле, удалил его(все равно все карты истекли), зарегистрировал новый на BY, одну карту привязал, сделал в сентябре платеж и вот теперь нате
    где копать?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 12 октября 2014 20:43
    g-anton:

    где копать?

    ТУТ

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 12 октября 2014 23:35
    курчавый:

    g-anton:

    где копать?

    ТУТ

    понятно, кривой пейпал, одним словом

  • valiantsin Senior Member
    офлайн
    valiantsin Senior Member

    527

    16 лет на сайте
    пользователь #131355

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 13 октября 2014 22:32

    Ребят , подскажите как поднять лимит? Нет строки об оплате. Your limit has been lifted. Verified- делал

  • helinjer Junior Member
    офлайн
    helinjer Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #211357

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 13 октября 2014 23:16
    natasolnze:

    Посоветуйте как решить проблему отключения автоматической конвертации. Карта привязана на Литву, банк белорусский.
    Действую по схеме:

    Идём в Profile - My money - My preapproved payments (жмём там Update) - Set Available Funding Sources. Там на КАЖДОЙ карте нажимаем Conversion Options и выбираем второй пункт (Bill me in the currency listed on the seller's invoice) и сохраняем. Теперь, если валюта транзакции отличается от валюты аккаунта, конвертировать будет не пейпал по своему дикому курсу, а банк. По чуть менее дикому.

    Но у меня при выборе карты нет кнопки Conversion Options? как быть?

    А у меня карта не отображается :-?

  • verlioka Member
    офлайн
    verlioka Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #133554

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 14 октября 2014 18:45
    helinjer:

    А у меня карта не отображается :-?

    А аккаунт у вас литовский или белорусский?

  • AGLimmer Member
    офлайн
    AGLimmer Member

    118

    13 лет на сайте
    пользователь #440605

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 14 октября 2014 22:30

    У меня сегодня ни стого ниссего откинулась с пейпел аккаунта на Россию карточку ММБ которую я привязал автокликером еще в февраля и с тех пор регулярно покупал всякую мелочевку на ебее.
    Повторно привязывать отказывается, пишет что банк должен быть российским, никаких предупреждений или еще чего не было. Последний платеж был 9 числа - все было ок.
    Даже не знаю что делать дальше.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 14 октября 2014 22:33
    AGLimmer:

    Даже не знаю что делать дальше.

    Так вам же ответили

    AGLimmer:

    пишет что банк должен быть российским

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Krema Senior Member
    офлайн
    Krema Senior Member

    4685

    12 лет на сайте
    пользователь #564880

    Профиль
    Написать сообщение

    4685
    # 15 октября 2014 10:11
    AGLimmer:

    Даже не знаю что делать дальше.

    Регистрировать белорусскую палку.

  • helinjer Junior Member
    офлайн
    helinjer Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #211357

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 15 октября 2014 14:13 Редактировалось helinjer, 1 раз.
    verlioka:

    helinjer:

    А у меня карта не отображается :-?

    А аккаунт у вас литовский или белорусский?

    Литовский пока, но думаю привязать к родине)

  • verlioka Member
    офлайн
    verlioka Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #133554

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 15 октября 2014 14:51
    helinjer:

    verlioka:

    helinjer:

    А у меня карта не отображается :-?

    А аккаунт у вас литовский или белорусский?

    Литовский пока, но думаю привязать к родине)

    FYI: Аккаунт нельзя "перепривязать". Он всегда останется литовским. Вы можете только удалить его и создать новый, белорусский. Но я бы вам не советовал это делать. В соседней ветке люди жалуются, что пропали закладки и невозможно увидеть профайл или сделать перевод денег.

  • helinjer Junior Member
    офлайн
    helinjer Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #211357

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 15 октября 2014 15:06 Редактировалось helinjer, 1 раз.
    verlioka:

    helinjer:

    verlioka:

    helinjer:

    А у меня карта не отображается :-?

    А аккаунт у вас литовский или белорусский?

    Литовский пока, но думаю привязать к родине)

    FYI: Аккаунт нельзя "перепривязать". Он всегда останется литовским. Вы можете только удалить его и создать новый, белорусский. Но я бы вам не советовал это делать. В соседней ветке люди жалуются, что пропали закладки и невозможно увидеть профайл или сделать перевод денег.

  • verlioka Member
    офлайн
    verlioka Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #133554

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 15 октября 2014 16:04
    helinjer:

    Так почему не отображается карта в Управлении источниками финансирования?

    У меня все отображается:

    Однако могу вас обрадовать - у "литовских" аккаунтов нет этой проблемы с конвертацией.

  • helinjer Junior Member
    офлайн
    helinjer Junior Member

    48

    14 лет на сайте
    пользователь #211357

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 15 октября 2014 16:26 Редактировалось helinjer, 2 раз(а).
    verlioka:

    helinjer:

    Так почему не отображается карта в Управлении источниками финансирования?

    У меня все отображается:

    Однако могу вас обрадовать - у "литовских" аккаунтов нет этой проблемы с конвертацией.

    положила деньгу на карту, все теперь отображается) и навсякий выбрала второй пункт варианта конвертации)
    Но вы все равно меня порадовали :jump:

  • cjandre Neophyte Poster
    офлайн
    cjandre Neophyte Poster

    11

    12 лет на сайте
    пользователь #574768

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 17 октября 2014 17:30 Редактировалось cjandre, 2 раз(а).

    Подскажите пожалуста. Интересует карта paypal конкретно для ПОЛУЧЕНИЯ и ПЕРЕВОДА денег на нее из-за границы. Я гражданин этой страны. В связи с этим вопрос. КАКОЙ банк(либо филлиал заграничного банка ) в РБ позволяет это осуществить??!
    насколько я понял paypal в нашей стране с ограничениями. и есть вероятность что деньги мне перевести и снять ни в одном беларуском банке не удасться.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 17 октября 2014 18:35
    cjandre:

    Я гражданин этой страны.

    Гражданин только не забудьте потом посетить налоговую, а то некоторые забывали и потом имели проблемы.