Ответить
  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 25 февраля 2012 07:50 Редактировалось rbast, 84 раз(а).

    Ветка о беге для здоровья, о беге соревновательном, а так же и о других близких к бегу видах спорта и кардиотренировок, например, о спортивной ходьбе.
    Приветствуются сообщения о методиках, способах тренировок, техниках бега, подготовке к соревнованиям.
    Объявления о соревнованиях по бегу, даты, место, условия участия, результаты.
    О питании для бегунов. О возможных травмах, их лечении и в целом о восстановлении и здоровье любителей бега. Об одежде и обуви, другой экипировке, которые предпочитают участники форума для бега, о том, как их подобрать и где проще купить.

    Пронация стопы - это "заваливание" стопы вовнутрь во время ходьбы или бега. Есть три вида пронации:

    - Нормальная (neutral) пронация - если во время ходьбы сначала пятка ударяется о поверхность, а потом стопа выворачивается немного вовнутрь под углом 15 градусов.

    - Чрезмерная (over, control) пронация - когда свод стопы касается земли больше, чем на 15 градусов, в результате чего на большой палец ноги приходится большая нагрузка, чем при нормальной пронации. Это называется плоскостопием.

    - Недостаточная (under) пронация - это когда стопа недостаточно выворачивается вовнутрь. В этом случае нагрузка идет на внешнюю часть стопы.

    Определить ее самостоятельно без специального оборудования практически невозможно, но от чего отталкиваться во время выбора кроссовок узнать, все-таки, можно. Для этого существует «мокрый тест».
    «Мокрый тест» состоит в том, что нужно намочить свои стопы и оставить отпечатки на листе бумаги или на асфальте. По этим отпечаткам можно определить характеристики своей стопы.

    Отпечаток слева — гиперпронация.
    Отпечаток посередине — нормальная пронация.
    Отпечаток справа — недостаточная пронация стопы

    Для самостоятельного анализа своей стопы кроме «мокрого теста» можно еще просто посмотреть на свою обувь — в какую сторону стерта подошва (внутренний край, внешний край или посередине), такая у вас и пронация стопы.

    1. Гилмор "Бег ради жизни"
    Без промаха бьющие в цель статистические данные, убедительный анализ физиологических процессов, раскрывающих механизмы воздействия бега на организм человека, многочисленные примеры, беспощадный разговор об избыточности в нашем питании. Широкая аргументация в пользу бега трусцой, простота и доступность изложения, информация об опыте людей среднего и пожилого возраста, приобщившихся к бегу, — все это делает книгу Гарта Гилмора нужной и полезной для всех, кто осознал пользу двигательной активности, кто предпочел медленный бег другим видам физической деятельности.

    2. Селуянов "Подготовка бегуна на средние дистанции"
    Представлена прикладная теория подготовки бегунов на средние дистанции. Сделана попытка разработать модель бегуна на средние дистанции и, опираясь на эту модель, разработаны средства, методы и планы подготовки средневика. Сделан критический анализ советской, новозеландской, английской, марокканской, кенийской и бразильской школ подготовки бегунов. Уделено значительное внимание планированию физической подготовки бегунов на средние дистпнции, средствам тренировки, факторам функциональной подготовленности, морфофункциональным особенностям бегунов. Для тренеров, спортсменов, преподавателей институтов ФК. Рекомендовано Московским региональным центром развития легкой атлетики ИААФ в качестве учебного пособия.

    3. Швец "Я бегу марафон"
    Медленный бег, оздоровительный бег, дозированный бег, бег на выносливость, трусца – эти понятия известны сегодня миллионам людей, избравшим самое надежное средство закалки и укрепления здоровья – движение, физические упражнения. Автор – спортивный журналист и рядовой физкультурник – ведет репортаж с трассы популярного массового состязания – Московского международного марафона мира, приводит мнения специалистов об эффективности беговых упражнений, дает советы новичкам, рассказывает о клубах любителей бега.

    4. Полунин "Школа бега Вячеслава Евстратова"
    Вячеслав Макарович Евстратов - человек-легенда. За 50 лет он подготовил десятки квалифицированных мастеров бега. Его воспитанники были победителями и призерами на многих крупнейших соревнованиях. С его именем связаны успехи таких двух грандов «королевы спорта», как Екатерина Подкопаева и Юрий Борзаковский. О созданной Вячеславом Макаровичем системе тренировки по праву можно сказать: «Школа бега Вячеслава Евстратова». А данная книга является главным учебником этой школы.

    5. Пит Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов"
    В книге содержатся планы подготовки к различным дистанциям, описываются принципы подготовки к этим дистанциям, даются советы по соревновательной тактике и психологическому настрою, а также приводятся примеры тренировок бегунов мирового класса. Независимо от того, на какой дистанции вы планируете выступать, Бег по шоссе для серьезных бегунов поможет вам подойти к решающим соревнованиям на пике спортивной формы! Хорошо организованная, с таблицами и планами, эта книга поможет любому бегуну спланировать свою подготовку к соревнованиям. Помимо рекомен-даций, книга содержит знания и мудрость, которые учат бегуна в первую очередь думать, нежели просто делать.

    6. Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"
    Эта книга предназначенна для бегунов высокого класса, занимающихся марафонским бегом, и их тренеров. Ее особенностью является глубокий научный подход к вопросам тренировок. Данная книга будет полезна бегунам, интересующимся спортивной физиологией и, процессами, происходящими в их организме во время и после тренировки. И хотя представленная в книге информация направлена на построение тренировочного процесса для элитных спортсменов, но и начинающим бегунам она даст возможность по-новому взглянуть на свои тренировки.

    7. Скип Браун, Джон Грэхэм "Цель-42. Практическое руководство для начинающего марафонца"
    Авторы книги, бывший спортсмен-марафонец и стайер, занимающиеся оздоровительным бегом, рассказывают о методике подготовки к бегу на сверхдлинные дистанции, о восстановительных мероприятиях после марафона, о профилактике травм, подробно освещают вопросы питания, дают советы медицинского характера. Кроме того, во втором издании книги даны главы о подготовки женщин, занимающихся марафоном.

    8. Артур Лидьярд, Гарт Гилмор "Бег с Лидьярдом"
    Это книга написана одним из самых известных тренеров в истории легкой атлетики, идеологом оздоровительного бега Артуром Лидьярдом. Первая часть книги представляет собой критику современного нездорового образа жизни и побуждение к занятиям оздоровительным бегом, который рекомендуется как самое эффективное средство излечения от болезней и обретения здоровья. Здесь представлена вторая часть книги - это программа тренировок, разработанная Лидьярдом за годы исследований. Нацелена она прежде всего на профессионалов самого высокого уровня, хотя, безусловно, применима и для легкоатлетов более низкого уровня.

    9. Джон С. Гилбоди, Гордон Пири "Бегай быстро и без травм"
    Книга Гордона Пири, одного из самых популярных спортсменов 50-х годов. За свою жизнь он установил 5 официальных мировых рекордов и около дюжины неофициальных. Его отличала всесторонность спортивной подготовки и необыкновенное спортивное долголетие. Вклад Пири в развитие спорта намного превосходит то, что было сделано его современниками, он был гигантом своего времени, его имя собирало толпы на стадионе Уайт Сити, а впоследствии вдохновило таких спортсменов, как Бедфорд и Фостер. В своей книге он анализирует все аспекты бега на средние и длинные дистанции, дает ряд ценных рекомендаций.

    10. Джек Дэниелс От 800 метров до марафона
    Для вас книга тренера по бегу, которого давно называют одним из лучших в США. Написана она на основаниях исследований результатов лучших бегунов, данных научных лабораторий и личного тренерского опыта Джека Дениэлса. Цель книги: помочь разобраться в физиологии бега, научится правильно строить тренировки, свести к нулю количество травм и итоговая цель, бегать быстрее.

    11. Куц "От новичка до мастера спорта"
    Книга самого известного советского бегуна-стайера, рекордсмена мира и победителя Олимпиады 1956 года в беге на 5 и 10 км. На страницах этой книги автор детально проанализировал свою методику тренировки и подготовки к соревнованиям, а также выявил множество закономерностей для установления мировых рекордов на стайерских дистанциях. Многие советы не утратили актуальности и сейчас, а знания, почерпнутые из книги Владимира Куца, наверняка помогут Вам в тренировке.

    12. Юшкевич "Оздоровительный бег"
    Книга обращена к тем, кто уже решил поставить на службу своему здоровью двигательную активность и спортивно-оздоровительный бег, а также тем, кто еще не пришел к убеждению начать здоровый образ жизни, но находится в размышлениях на эту тему.

    13. Коновалов В.Н., Нечаев В.И., Барбашов С.З. "Марафон - теория и практика"
    В книге на основании результатов собственных исследований и обобщения современных научных данных раскрываются наиболее важные вопросы подготовки бегунов на сверхдлинные дистанции различной квалификации: планирование и периодизация спортивной тренировки в марафонском беге, индивидуализация тренировочного процесса, контроль и управление тренировочным процессом, питание бегунов в тренировочном процессе, в день старта и на дистанции, проблемы терморегуляции и др.

    14. Брайан Метцлер, Дэнни Эбшир "Естественный бег. Простой способ бегать без травм"
    Известно, что бег - один из самых травматичных видов спорта. «Капля камень точит» - тысячи шагов, сделанных неверно, перегружают кости, мышцы, связки, и дело кончается плачевно - начинаются боли, травмы, и многие в итоге уходят из этого спорта.
    Производители один за другим выдают новейшие разработки в области беговой обуви, призванные перераспределить ударную нагрузку: гиперупругая подошва, утолщенная мягкая пятка, мощные супинаторы; но изначально неверная техника бега тех, кто такой обувью пользуется, окончательно портится: мягкая подошва, не позволяя стопе чувствовать поверхность, лишь закрепляет навыки неправильного бега. Кроме того, ударная нагрузка никуда не девается, она передается выше - на колени, тазобедренные суставы, позвоночник.

    15. Харуки Мураками "О чем я говорю, когда говорю о беге"
    Впервые на русском - новая книга самого знаменитого мастера современной японской литературы, собрание, по его словам, "зарисовок о беге, но никак не секретов здорового образа жизни". С той же фирменной легкостью и недосказанностью, виртуозно балансируя на грани бытового очерка и аллегории, Мураками фиксирует свои размышления о беге, приобретающем в силу ежедневного повторения "некую медитативную сущность".

    16. Дэнни Дрейер, Кэтрин Дрейер "Ци-бег"
    Только в одних Соединенных штатах бегает более 24 миллионов человек, но 65 процентов из них хотя бы один раз в год прекращают бегать из-за травм. Остальные же выбирают бег через боль. Но в этой революционной книге Дэнни учит нас своей технике бега, которая позволяет залечивать и предотвращать травмы, а также бегать быстрее, больше и с намного меньшими усилиями в любом возрасте. Ци-бег призывает на помощь глубокие резервы мощности, таящиеся в центральных мышцах туловища, и является методом бега, который произрастет из таких дисциплин, как йога, Пилатес и Тай Цзи. Эта книга является прекрасным понятным пошаговым руководством к изучению техники и принципов Ци-бега.

    17. Джо Пулео, Патрик Милрой "Анатомия бега"
    Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц. Она поможет укрепить мышцы, снизить вероятность травм, повысить эффективность бегового шага, чтобы бегать быстрее и техничнее. Представлены также упражнения для различных беговых поверхностей и бега на разных скоростях - от бега по холмам до кросса, от спринта до марафона, информация о самых распространенных травмах и восстановлении после них.

    Книги для спортсменов о выносливости
    1. Роб Слимейкер, Рэй Браунинг "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость"
    Любому спортсмену, желающему добиться высоких результатов в спорте, необходим четкий, хорошо продуманный тренировочный план. Речь идет не о расписании тренировок на ближайшую неделю или месяц, а о систематизированной программе круглогодичной подготовки, которая позволит спортсмену раскрыть свой потенциал и подойти в оптимальной форме к важнейшим соревнованиям. Эта книга не только показывает, как разрабатывать персональную программу, но и отвечает на многие вопросы: "Как?", "Сколько?", "Когда?" и "Почему?". Полное руководство Роба Слимейкера и Рэя Браунинга по праву может называться Библией спортсмена на выносливость. Книга для серьезных спортсменов!
    2. Эллен Колеман "Питание для выносливости"
    Эта книга - самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей. Написанная, простым и понятным языком, "без лишних подробностей", книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта, требующих проявления выносливости. Эллен Колеман делится с вами секретами сохранения высокой работоспособности и повышения спортивных результатов за счет стратегий питания, которыми пользуются большинство ведущих атлетов всего мира.

    Для выбора беговой дорожки используйте каталог Onliner.by

  • v-lyaleko Senior Member
    офлайн
    v-lyaleko Senior Member

    632

    11 лет на сайте
    пользователь #761221

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 4 октября 2014 08:42
    Челав:

    Старый наверно

    Уже 10!

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    909

    16 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 октября 2014 12:24

    Брюссель. 21км. 1:27:25.
    План на год - выбежать из 88мин - выполнил. Хоть и трасса тяжелая была. Первых 5км - один мост и три спуска под землю с крутыми тягунами метров по 150. На 16м км вообще бег в гору около 1200м. Скорость упала до 4:45. Финиш порадовал - бег с горы.
    Организация - просто идеальная. На половинке стартовало около 8000 человек. И никаких очередей или толкотни.

  • karelia77 Junior Member
    офлайн
    karelia77 Junior Member

    58

    10 лет на сайте
    пользователь #1387017

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 6 октября 2014 19:10

    pomidorov:Поздравляю!!! Хорошее время, у меня на слудующий год цель половинка 1.30, а пока что 1.44. Какой средний пульс получился на половинке? Трофей фото выложи посмотреть!!! :super:

  • Dzimitry Senior Member
    офлайн
    Dzimitry Senior Member

    4491

    19 лет на сайте
    пользователь #32770

    Профиль
    Написать сообщение

    4491
    # 6 октября 2014 19:12 Редактировалось Dzimitry, 2 раз(а).

    pomidorov, хорошее время. А где фото с мероприятия?

    Добавлено спустя 10 минут 4 секунды

    karelia77, опередил с похожим текстом :)
    А у меня надкостница на голени не заживает, и не дает бегать. :( Объемы без подготовки, бег с носка с втыканием, бег по асфальту в тонких кроссовках, несколько соревнований в шиповках в течение лета - сделали свое дело. Боюсь, что травма переросла в хроническую. К врачу еще не показывался, все некогда было.
    Может, кто лечил чем надкостницу?

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    909

    16 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 октября 2014 21:45

    Пульс уже давно не беру. Не вижу смысла на пробеге. Только если для статистики. Если пульс зашкаливает, то бежать ведь не бросишь :).
    Фото медальки? Когда вернусь в Минск. С телефона неудобно.

  • v-lyaleko Senior Member
    офлайн
    v-lyaleko Senior Member

    632

    11 лет на сайте
    пользователь #761221

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 7 октября 2014 10:49
    pomidorov:

    Брюссель. 21км. 1:27:25.

    Поздравляю, Сергей!
    Удивляешь каждую неделю!
    Для 100 кг - космический результат!
    В сл году ЧЕ по л/а среди ветеранов в Лионе (Франция), советую поехать с нашими ветеранами за компанию! По результатам видно, десятку, п/м можно брать!

  • SR Member
    офлайн
    SR Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #83802

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 7 октября 2014 15:30

    Очень радует что народ в чатике уже начинает выбирать красивые дистанции).
    Я вернулся недавно с Берлинского марафона. Действительно хоть раз в жизни,но такой марафон стоит пробежать.
    Организация идеальная, суппорт на трассе превосходный и сама трасса не скучная. Народу очень много.
    Всего мой второй марафон и это был Берлин.

  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 7 октября 2014 16:03

    SR, завидую белой завистью...
    Хочу в Берлин, не был там еще...

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12248

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 7 октября 2014 16:10

    SR, пишут на Берлинский марафон сложно попасть.
    Где жили в Берлине? Во сколько обошлась поездка на марафон?

  • SR Member
    офлайн
    SR Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #83802

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 7 октября 2014 16:23

    groundhog, да сложно. Но удача улыбнулась и я выйграл лотерею.
    В Берлине жили в недорогом отеле районе Mitte, на 4-х ( 2 взрослых+2 детей) 3 ночи обошлись 270 евро с завтраками. До старта дорога занимала минут 20.
    Визы кстати сделали в специально под марафон одноразовые (детям бесплатные визы).
    Кроме того поучаствовали в детском забеге ) суммарно мы пробежали 43,7 км и получили 3 медали )))

  • Dzimitry Senior Member
    офлайн
    Dzimitry Senior Member

    4491

    19 лет на сайте
    пользователь #32770

    Профиль
    Написать сообщение

    4491
    # 7 октября 2014 18:16

    SR, а я первый старт выбрал в Риме на март 2015.
    Когда я был в Берлине, то поле перед Рейхстагом было огорожено, а вас, я смотрю запустили на траву, сделали исключение.
    Народ (элита) выбрасывает кроссовки после финиша, или уже нет такой практики?
    Что еще интересного запомнилось?

  • Dzimitry Senior Member
    офлайн
    Dzimitry Senior Member

    4491

    19 лет на сайте
    пользователь #32770

    Профиль
    Написать сообщение

    4491
    # 7 октября 2014 18:16

    SR, а я первый старт выбрал в Риме на март 2015.
    Когда я был в Берлине, то поле перед Рейхстагом было огорожено, а вас, я смотрю запустили на траву, сделали исключение.
    Народ (элита) выбрасывает кроссовки после финиша, или уже нет такой практики?
    Что еще интересного запомнилось?

  • karelia77 Junior Member
    офлайн
    karelia77 Junior Member

    58

    10 лет на сайте
    пользователь #1387017

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 октября 2014 21:16

    SR, Поздравляю :super: ! Какой был первый марафон, время, как бежалось? В Берлине время получилось улучшить?

  • v-lyaleko Senior Member
    офлайн
    v-lyaleko Senior Member

    632

    11 лет на сайте
    пользователь #761221

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 7 октября 2014 22:09
    SR:

    Я вернулся недавно с Берлинского марафона.

    Поздравляю!!! Вот это праздник!!! Здорово!!!
    Если можно что-нибудь пободробнее - поделитесь!!!

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12248

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 7 октября 2014 22:28

    Неплохой отчет от Бочарова Андрея с Берлинского марафона 2014
    http://bocharik.livejournal.com/2014/10/05/

  • Tamserku Senior Member
    офлайн
    Tamserku Senior Member

    3645

    10 лет на сайте
    пользователь #1203847

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 8 октября 2014 16:56
    groundhog:

    http://bocharik.livejournal.com/2014/10/05/

    Надо же, и Бочарик марафонец )

  • SR Member
    офлайн
    SR Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #83802

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 8 октября 2014 17:30

    karelia77, мой первый марафон был в Праге в этом году, пробежал за 4:02. В Берлине к большому сожалению время я не улучшил, а ухудшил. Причиной стала травма колена (наверно связки потянул), после 30 км, пришлось значительно сбавить. Итог время 4:56, шел примерно к 4:00. Не смотря на плохой результат, общее впечатление конечно осталось очень хорошее.
    В Берлине очень хорошая организация. На Expo для получения номера, если не участник, то вход платный.
    Номерки заранее не готовят, распечатывают при тебе, что позвляет тебе становиться совершенно в любую очердь. Пока твой номер вылазит из принтера на тебя уже навеся браслет-билет для входа на старт, повесят чип для трекинга. На выходе уже оденут сумку с разным барахлом.
    Expo очень большой, можно закупить чем угодно )) и очень недорого, ну и увидеть новинки которое еще только анонсированы (это я про часы time x).
    За день до марафона мы поучаствовали в детском забеге (500 м и 1 км) стартовый взнос 3 евро. Дети были безумно рады побегать вокруг самолета (трасса была там где и Expo), получить медаль и даже конструктор Lego))) По крайне мере сейчас у меня только и спрашивают когда же следующий марафон )).
    В зону для подготовки перед забегом, никого кроме участников не пускали. Место конечно было выбрано сочное ( на фото видно )). Я был в последней стартовой группе, группы делились по планируемому старту, наша последняя группа была от 4 часов и более. Мы смошли пересечь стартовую линию примерно минут через 30 после отсчета времени.
    Трасса очень ровная, постоянно по городу, а это значит огромное количество болельщиков. Врачей очень много, часть из них на велосипедах сопровождала бегунов, и "посматривала" за смочувствием некоторых. впервые увидел массажные зоны в течении трассы, т.е. можно было остановиться, прилечь на минуты 3 и сделать массаж. Это очень забавно смотрелось)). Питьевые зоны огромные, хватало всем, очередень практически не было. Выдавали воду, изотоник, чай. Были зоны с фруктами и спортивными гелями. В общем свои запасы можно было не брать, я из своих только 1 гель использовал, все остальное на трассе брал.
    Видно было что многе бегуны конечно опытные,
    кстати бежал без наушников, понял что намного интереснее без музыки, кроме того в брошурке к марафону очень рекомендовали не использовать наушники, я послушался :)

    Среди некоторых моментов, которые говорят о том что к подготовке подошли очень серьезно, я бы выделил один пункт. На сайте марафона организаторы подготовили список, что необходимо взять с собой перед отъездом ( проверьте паспорт, проверьте визу, даты букинга отеля....) в день старта ( проверьте что у вас целая обувь, у вас с тобой есть то-то и то...)... в общем организаторы запарились и сделали такие мелочи, которые кажутся ну совсем очевидными.

    История моих забегов:
    полумарафоны: Таллин, Вильнюс, Париж, Рига, Минск
    марафоны: Прага, Берлин

  • karelia77 Junior Member
    офлайн
    karelia77 Junior Member

    58

    10 лет на сайте
    пользователь #1387017

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 октября 2014 19:23

    SR Спасибо за инфо. Полумарофоны с каким временем пробегал и какой болей запомнился, наверно Таллин говорят красивый по берегу балтийского моря?

  • SR Member
    офлайн
    SR Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #83802

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 8 октября 2014 21:22

    karelia77, лучшее время на полумарафоне 1:39. В Таллине очень хорошо, рекомендую, но есть очень большой прямой отрезок, местами надоедает ))
    В этом плане Рига поинтереснее. Париж был более лесной, по Булонскому лесу бежали.

  • Tamserku Senior Member
    офлайн
    Tamserku Senior Member

    3645

    10 лет на сайте
    пользователь #1203847

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 9 октября 2014 11:21

    SR, молодец :super: , желаю много новых интересных стартов )

    Нашла большую хорошую статью про коленки, с картинками, теперь можно ставить диагнозы по интернету :znaika: .