fogast,вы правы велосипедам место на проезжий,но что бы нам это разрешили,нужны трупы пешиков и не один....а так вы диванный балобол
viktor009:Велосипедисты на тротуарах откровенно стали напрягать.Откровенные хамы.Внаглую цепляют людей и не извинясь скрываются.Кроме грязных цепей есть и острые педали.Может и правда их надо сбивать на подлете?
Попробуйте. А дальше что? А дальше варианта два, либо ляжете, либо сядете.
Если я начну пешеходов давить на велодорожке, то через 500 метров стану серийным маньяком.
fogast:почему-то обладатели лясиков считают наилучшим местом для своих покатушек тротуары в центре города.
а вы никогда не думали, что на на велосипеде можно не только кататься, но и перемещаться из пункта А в пункт Б ради самых различных ваших целей/дел?
по какому парку я должен ехать например из зелёного луга на пушкинскую?
fogast:Пшли вон с тротуаров, тротуары - для пешеходов! Для людей, которые ходют НОГАМИ. А вы со своими жалкими колёсами.
пошли вон с единственной нормальной велодорожки в городе! велодорожка - для велосипедов! для людей, которые крутят ногами педали и едут. а вы со своими жалкими туфлями и босоножками топчитесь.
fogast:Охрененно весело отскакивать из-под колёс, рискуя намотать штаны на чью-нить провисшую цепь, или наткнуться грудью на воинственно торчащий руль, или испачкать белые штанижки об вонючий грязный башмак или крыло грязнющее.
нечего скакать как козёл. иди себе спокойно и тебя обязательно объедут. не думай об этом. велосипедист сам уже давно придумал как тебя безопасно объехать. главное - без резких движений, и будет вам счастье.
fogast:сейчас какой-нить КО выдаст гениальный комент про то, что "а нету нигде виласипедных дорожек, нам чо по дороге катацца, там же МАШЫНЫ!!!" Так вот, я вам отвечу, прям щас сразу. ДА! МАРШ на проезжую часть.
их действительно крайне мало, а на тех что есть, ходят пешеходы.
на проезжую часть? да с удовольствием, там куда просторнее. только вот водители оттуда выгоняют на тротуар - это пол беды. беда - ГАИшники тоже выгоняют на тротуар, а ещё даже штрафы выписывают.
может кто придумает веловертолёт?
Просто нужно уважать ПДС и кататса на своём гребнутом велике максимум 1 метр от тратуара
Ребята, разрешите вставить пять копеек.
Данная дискуссия "кто, кому, где и сколько должен" может продолжаться ещё долго, но консенсуса, приятного и приемлимого для всех, не будет, пока не будет четких и ясных изменений в ПДД.
Многие из вас, уважаемые, пишут, что катались на велосипедах по разным заграницам и поют дифирамбы велоструктуре и взаимоуважению участников движения.
Разрешите вас огорчить, как минимум в том, что касается отношений велосипедистов-пешеходов Германии. Там просто есть очень чётко расписанные правила, которые подробно охватывают все: где, когда и как должен гореть фонарь, кто кому где уступает, как осуществляется обгон пешехода на пешеходной дорожке, вид звукового сигнала - выше кто-то хвалился "супер-мощной Иерихонской трубой", не удивлюсь, если такой вид "звонка" запрещен: вдруг какую немецкую фрау кондратий хватит. (Кстати, разумеется, за нарушение данных правил следует четкий и внушительный штраф.)
Ездить в наушниках запрещено, хотите слушать музыку - есть велорадио.
Запрещено ездить в обуви ... ммм... не помню точно, как это сформулировано, но все поняли - речь о сланцах, шлепках и Ко. Можно только в "безопасной обуви", при этом перечислено, что именно считается безопасным и небезопасным.
Дальше в лес - партизаны толще. Мне как-то немцы сказали, что если бы Клаус (местный полицейский) увидел, как я ночью еду без переднего фонаря, то точно отобрал бы права. ЧТО? ПРАВААААА? На велосипед? А у меня их нет... Так что отнимать нечего. Ха-ха-ха! А что, у вас выдают?
Да, у них выдают. Причём выдают ВСЕМ школьникам, не скажу только в каком возрасте это происходит, где-то между 12 и 14. Разумеется они вначале на эти самые права сдают, экзамен практический и торетический, все очень серьёзно. Ребёнок без прав может кататься только у мамы в огороде. Вы спросите, как они до этого ездят, ведь ездят же. Ну, во-первых только в сопровождении взрослых, а как только дите вырастет и вот уже оно самостоятельно может ехать с друзьями в школу из одной деревни в другую, то тогда только при наличии прав.
Так что, уважаемые пешеходы-велосипедисты, учить друг друга на форумах "вежливости" можете ещё хоть 150 лет. Нормальные люди создают общественные инициативы, изучают правовой опыт развитых в велосипедном отношении стран, и ... вперёд на баррикады. "Через четыре года здесь будет город-сад" (с)
Всем всяческих благ
vitali_sh:Подкину дровишек. Почему, когда пешеходная дорожка в ширину 3-4 метра, пешеход ВСЕГДА идет ровно посередине?! ВСЕГДА! Куча места, а на веле ни объехать, ни проехать. Достало. Цари земли, потом жалуются, что прямо рядом велосипедисты проезжают. Так ты, пешеход, иди как человек разумный, а не как чмо. Даже когда оглядываются и видят сзади приближающийся вел - 0 реакции. "Я иду, всё вокруг мое". Абсолютный непробиваемый колхоз.
Тротуар - зона преимущества пешеходов. Велосипедист на нем всем и всегда должен. Как мне инспектор сказал выбирай безопасную для пешеходов скорость вплоть до остановки. Много людей - кати. На ПЧ ни ногой - сразу штраф. А пешеходы не виноваты. Не они ведь придумали такие правила заставившие двухколесные транспортные средства ездить только по тротуарам при наличии таковых.
angel_ina:Ребята, разрешите вставить пять копеек.
Данная дискуссия "кто, кому, где и сколько должен" может продолжаться ещё долго, но консенсуса, приятного и приемлимого для всех, не будет, пока не будет четких и ясных изменений в ПДД.
Многие из вас, уважаемые, пишут, что катались на велосипедах по разным заграницам и поют дифирамбы велоструктуре и взаимоуважению участников движения.
Разрешите вас огорчить, как минимум в том, что касается отношений велосипедистов-пешеходов Германии. Там просто есть очень чётко расписанные правила, которые подробно охватывают все: где, когда и как должен гореть фонарь, кто кому где уступает, как осуществляется обгон пешехода на пешеходной дорожке, вид звукового сигнала - выше кто-то хвалился "супер-мощной Иерихонской трубой", не удивлюсь, если такой вид "звонка" запрещен: вдруг какую немецкую фрау кондратий хватит. (Кстати, разумеется, за нарушение данных правил следует четкий и внушительный штраф.)
Ездить в наушниках запрещено, хотите слушать музыку - есть велорадио.
Запрещено ездить в обуви ... ммм... не помню точно, как это сформулировано, но все поняли - речь о сланцах, шлепках и Ко. Можно только в "безопасной обуви", при этом перечислено, что именно считается безопасным и небезопасным.Дальше в лес - партизаны толще. Мне как-то немцы сказали, что если бы Клаус (местный полицейский) увидел, как я ночью еду без переднего фонаря, то точно отобрал бы права. ЧТО? ПРАВААААА? На велосипед? А у меня их нет... Так что отнимать нечего. Ха-ха-ха! А что, у вас выдают?
Да, у них выдают. Причём выдают ВСЕМ школьникам, не скажу только в каком возрасте это происходит, где-то между 12 и 14. Разумеется они вначале на эти самые права сдают, экзамен практический и торетический, все очень серьёзно. Ребёнок без прав может кататься только у мамы в огороде. Вы спросите, как они до этого ездят, ведь ездят же. Ну, во-первых только в сопровождении взрослых, а как только дите вырастет и вот уже оно самостоятельно может ехать с друзьями в школу из одной деревни в другую, то тогда только при наличии прав.Так что, уважаемые пешеходы-велосипедисты, учить друг друга на форумах "вежливости" можете ещё хоть 150 лет. Нормальные люди создают общественные инициативы, изучают правовой опыт развитых в велосипедном отношении стран, и ... вперёд на баррикады. "Через четыре года здесь будет город-сад" (с)
Всем всяческих благ
Правила движения велосипедистов в Германии http://www.o-germanii.com/2014/04/pravila-dorojnogo-dvijenija-dlj ... manii.html Все определено и никого звонком распугивать не надо и от пешеходов шарахаться тоже.
iLeGo:на проезжую часть? да с удовольствием, там куда просторнее
А вот это совсем не так, да, если бы припаркованные тачцы исчезли, то местами не плохо.
офлайн
Широкомордый
Senior Member
|
|
4071 |
18 лет на сайте Город:
|
casian:Широкомордый:casian, это все круто, только я вам щас один умный вещь скажу, только не абижайся. Внешний диаметр колес шоссера практически такой же, как диаметр колес горника с широкой резиной. Диаметр колес на скорость не влияет, на нее влияет ширина шины, ее гладкость и давление в ней. А еще посадка и возможности райдера.
Интересная логика т.е. правильно ли я Вас понимаю, что диаметр колеса никак не влияет на скорость, как то если Вам например на горник с d=26" поставить колеса от раскладушки или лучше от детского велосипеда, на Вашу скорость это никак не повлияет? )))) Когда будете проводить этот волнующий научный эксперимент, будьте так любезны, маякните форумчанам, мы с удовоствием понаблюдаем за этим необыкновенным зрелищем ))))))
если серьезено, то лучше почитайте комментарий Vlad1972 прекрасный, исчерпывающий комментарий, ни прибавить - не убавить
Это просто бесценный коммент, потому что он и правда ничего не стоит - все это я знаю уже давно и так.
Спор между найнером и горником - это чисто вопрос моды. Всем нравятся большие колеса. Вы спросите автомобилистов, какие колеса брать, они в понтах понимают больше нас.
Раньше колеса выбирались по росту и назначению, как и размер рамы. Потом пошла стандартизация, "лишние" размеры убрали. А сейчас маркетологи пытаются обратить процесс, потому что рынок насыщается и перестает приносить сверх-прибыль. Вы порассуждайте еще про колеса 27,5". Не знали? А они есть. И тоже дофига поклонников.
Я выбираю себе 26, потому что при прочих равных найнер дороже, тяжелее, занимает больше места и проблемнее в доработке - вы попробуйте нормальный щиток на заднее поставьте. Но при этом я не выдумываю сказок про скорость и прочий неочевидный бред, чтобы оправдать свой выбор. Там разница между 26 и 29 полностью нивелируется покрышками и давлением в них. Что касается наката, то на тяжелой резине действительно найнер покатится дальше, за счет того что у него масса колес больше, это же как маховик. Для города это скорее минус, чем плюс, потому что инерционность таких колес при разгоне тоже будет больше, а разгоняться и тормозить в городе приходится каждую минуту.
Есть один момент, который люди ошибочно принимают за скоростное преимущество найнера - при той же передаче и том же каденсе он действительно поедет быстрее. Не учитывают, однако же, что и педали крутить будет тяжелее. И в качестве ответа на ваш вопрос об эксперименте с маленькими колесами: в скорости я нисколько не проиграю, просто щелкну передачу повыше и всё. Посмотреть на этот эксперимент вам не удастся, потому что с колесами от раскладушки я буду попросту задевать педалями о землю.
fogast:Чукча не читатель?
"Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее". Так что брысь к обочине в один ряд и не вякать.
Вы вероятно перепутали. Тут обсуждается проблема передвижения велосипедистов в городе, а не на селе. По селам мы и так по ПЧ ездим, та как тротуаров у вас в принципе обычно нету.
iLeGo:а вы никогда не думали, что на на велосипеде можно не только кататься, но и перемещаться из пункта А в пункт Б ради самых различных ваших целей/дел?
по какому парку я должен ехать например из зелёного луга на пушкинскую?
Куда веллеру ехать пешиков не волнует. А вот как он едет уже серьезная проблема. Пролетать в 10см от человека не устраивает пешеходов. И они имеют право шагать по тротуару куда и как хотят. Веллеру просто надо безопасно ехать и понимать, что он водитель и он обязан обеспечить безопасность окружающих при своем движении.
den24327:Правила движения велосипедистов в Германии http://www.o-germanii.com/204/04/pravila-dorojnogo-dvijenija-dlja ... manii.html Все определено и никого звонком распугивать не надо и от пешеходов шарахаться тоже.
Спасибо, с интересом прочитала. Нот это ещё не сами правила, а просто впечатления о них из, скажем так, "вторых рук". Когда-нибудь удовлетворю свою тягу к знаниям и почитаю первоисточник.
В любом случае, принудить нашу систему к изменению ПДД можно и нужно, градус кипения общества в этом месте уже слишком высокий, я имею ввиду пешеход vs. велосипедист.
офлайн
serafim4ik
Junior Member
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
fogast:serafim4ik:fogast:Лето, солнышко, хорошая погода - отличное время для велосипедных прогулок!
Только почему-то обладатели лясиков считают наилучшим местом для своих покатушек тротуары в центре города.
Какого, хочется поинтересоваться, хрена, вы, гаспада виласипидисты, повылазили, как опята после фукусимного дождичка? Пшли вон с тротуаров, тротуары - для пешеходов! Для людей, которые ходют НОГАМИ. А вы со своими жалкими колёсами , учите пдд.Вот честное слово, задолбало шарахаться от истеричного трезвона за спиной и воплей типа "биригись призренное двуногоэ!". Хотя большинство просто задорно крутит пидали, вообще не думая по ходу о том, что вокруг люди. Охрененно весело отскакивать из-под колёс, рискуя намотать штаны на чью-нить провисшую цепь, или наткнуться грудью на воинственно торчащий руль, или испачкать белые штанижки об вонючий грязный башмак или крыло грязнющее.
Дада, сейчас какой-нить КО выдаст гениальный комент про то, что "а нету нигде виласипедных дорожек, нам чо по дороге катацца, там же МАШЫНЫ!!!" Так вот, я вам отвечу, прям щас сразу. ДА! МАРШ на проезжую часть.
Задолбали чесслово.Кричите здесь как раз таки Вы, уважаемый.
Если у Вас сложился стереотип велосипедиста, как орущего несвязную речь, в грязных башмаках, на грязном веле с грязными щитками и провисшей цепью, то Вы, видимо, в колхозе росли. Я вот таких велосипедистов не знаю, почему-то.
И в каком же это пункте ПДД записано, что велосипедисты не имеют права кататься по тротуарам и в центре города? Вы бы сами сначала ПДД пролистали.
Вот я же и писал выше, никакого взаимоуважения. Еще один крикун, считающий, что ему все должны дорогу уступать.
Мирное существование. Не?Чукча не читатель?
"Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее". Так что брысь к обочине в один ряд и не вякать.
Уважаемый, не смешите людей своим колхозом. Почитайте, может запомните что-нибудь.
http://velobelarus.com/content/11-pdd-dly-velosipedistov.html
serafim4ik:fogast:serafim4ik:fogast:Лето, солнышко, хорошая погода - отличное время для велосипедных прогулок!
Только почему-то обладатели лясиков считают наилучшим местом для своих покатушек тротуары в центре города.
Какого, хочется поинтересоваться, хрена, вы, гаспада виласипидисты, повылазили, как опята после фукусимного дождичка? Пшли вон с тротуаров, тротуары - для пешеходов! Для людей, которые ходют НОГАМИ. А вы со своими жалкими колёсами , учите пдд.Вот честное слово, задолбало шарахаться от истеричного трезвона за спиной и воплей типа "биригись призренное двуногоэ!". Хотя большинство просто задорно крутит пидали, вообще не думая по ходу о том, что вокруг люди. Охрененно весело отскакивать из-под колёс, рискуя намотать штаны на чью-нить провисшую цепь, или наткнуться грудью на воинственно торчащий руль, или испачкать белые штанижки об вонючий грязный башмак или крыло грязнющее.
Дада, сейчас какой-нить КО выдаст гениальный комент про то, что "а нету нигде виласипедных дорожек, нам чо по дороге катацца, там же МАШЫНЫ!!!" Так вот, я вам отвечу, прям щас сразу. ДА! МАРШ на проезжую часть.
Задолбали чесслово.Кричите здесь как раз таки Вы, уважаемый.
Если у Вас сложился стереотип велосипедиста, как орущего несвязную речь, в грязных башмаках, на грязном веле с грязными щитками и провисшей цепью, то Вы, видимо, в колхозе росли. Я вот таких велосипедистов не знаю, почему-то.
И в каком же это пункте ПДД записано, что велосипедисты не имеют права кататься по тротуарам и в центре города? Вы бы сами сначала ПДД пролистали.
Вот я же и писал выше, никакого взаимоуважения. Еще один крикун, считающий, что ему все должны дорогу уступать.
Мирное существование. Не?Чукча не читатель?
"Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее". Так что брысь к обочине в один ряд и не вякать.Уважаемый, не смешите людей своим колхозом. Почитайте, может запомните что-нибудь.
http://velobelarus.com/content/11-pdd-dly-velosipedistov.html
Уважаемый,слезьте со своего "Корча" и прогуляйтесь пешочком,.а лучше с компанией от ЦУМа до "Академии Наук",если вы останитесь живы ,считайте ,что вы "родились в рубашке"
Широкомордый:Там разница между 26 и 29 полностью нивелируется покрышками и давлением в них. Что касается наката, то на тяжелой резине действительно найнер покатится дальше, за счет того что у него масса колес больше, это же как маховик.
да уже много писали куда не едьте, в низ или в верх а легкий вел катит лучше в том числе и легкие колеса
fogast:Уважаемый,слезьте со своего "Корча" и прогуляйтесь пешочком,.а лучше с компанией от ЦУМа до "Академии Наук",если вы останитесь живы ,считайте ,что вы "родились в рубашке"
освободите там 1.5м ВД от пешиков и никаких проблем не будет
когда сделают ВД, тогда проблем будет меньше. А пока у нас только разлинеенные тротуары, которые не дают преимуществ веллерам (к сожалению). И даже на ВД и ПЧ водитель не имеет права давить пешиков...
deluxZS:viktor009:Велосипедисты на тротуарах откровенно стали напрягать.Откровенные хамы.Внаглую цепляют людей и не извинясь скрываются.Кроме грязных цепей есть и острые педали.Может и правда их надо сбивать на подлете?
Попробуйте. А дальше что? А дальше варианта два, либо ляжете, либо сядете.
Если я начну пешеходов давить на велодорожке, то через 500 метров стану серийным маньяком.
Велосообщество с такими позициями идёт строго на..., отдельные представители велосообщества в случае наезда на пешехода должны получать штраф по е....у, ибо водительских удостоверений у них и правда нет, а ведь такие же участники ДД, как и все остальные. Думаю, это единственное решение.
fogast, быть может вы пропустили:
fogast, батенька, вы неуч и хам.
По этой причине конструктивного диалога с вами не получится.
офлайн
Bpar_HaPoga
Senior Member
|
|
532 |
15 лет на сайте Город:
|
corona_borealis:Не дурите головы) Главная проблема в том, что люди не уважают друг друга, неважно, велосипедисты они, пешеходы или водители. Зачем люди специально дергаются в сторону, когда я еду на велосипеде? Чтобы испугать ради прикола? Почему водители паркуются у пешеходных переходов, а из-за них другие не видят дорожной обстановки, а вдруг там ребенок? И какого черта все ходят по велодорожке????
И, кстати, эти несчастные 2 метра дороги совершенно без проблем можно сделать исключительно для велосипедистов. Посмотрите на Амстердам. Там тысячи тысяч велосипедов и велосипедных стоянок, а дороги не такие уж и большие. Просто грамотно организовано движение и инфраструктура.
Начните в первую очередь с себя, а не вякайте в сторону других. Следите за детьми. И почитайте ПДД, на мой взгляд, этот экзамен следует ввести еще в школе. Дети и права получат, и будут знать, как себя вести!
Подписываюсь.