Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 7 апреля 2014 15:28

    Santa Klaus, новое это для нас.... что то мне подсказывает что это заводская установка. Есть ваговские значки на ГБО? Если так то нужно пробовать дилерским сканером... В противном случае ты и сам ответ знаешь - искать тех у кого есть диагностика именно твоего ГБО.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11046

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11046
    # 7 апреля 2014 16:23

    Santa Klaus,

    Регулятор давления работает на бензине все нормально скорость динамика расход.

    Я вам выше объяснил почему на бензине может быть ок, а на газу проблема. Это не 100% вариант, но проверить его тоже стоит.
    Про Lpdi - в курсе, не волнуйтесь.
    Отонокак,

    на Луке газ лучше

    Ни разу не попадал на Лукойле на хороший газ - всегда полная лажа.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Беларус+, Так написал же он, что за система. Это не заводская установка.
    Специалисты будут скорее всего те же, что занимаются lpi.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 7 апреля 2014 19:14 Редактировалось Беларус_, 2 раз(а).
    Yosic:

    Ни разу не попадал на Лукойле на хороший газ - всегда полная лажа.

    чудо чудное диво дивное. За 350 ткм на газе ни разу плохого не попадалось, заправлялся где попало.
    может я просто не понимаю что такое плохой газ. Сейчас на партнера баллон будет на улице висеть. Зимой возможно и замечу разницу...

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9646

    11 лет на сайте
    пользователь #739428

    Профиль

    9646
    # 7 апреля 2014 20:50
    Yosic:

    Отонокак,

    на Луке газ лучше

    Ни разу не попадал на Лукойле на хороший газ - всегда полная лажа.

    Последний год на Луке
    Реально хорошо прот и мало жрот

    Есть бортовик
    Забиваю полный баллон
    По тому же маршруту у Лука выкатываю до 0 по компу, у Мингаза - заканчивается на 2-4 литра раньше

    Пробеги очень приличные ) Раз в 1-2 недели на Москву и взат )

    Отонокак, Михалыч !
  • MIKAS-1959 Neophyte Poster
    офлайн
    MIKAS-1959 Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #702559

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 8 апреля 2014 12:45

    Здравствуйте, форумчане.BRS- 4 поколение начинается вырисовываться следующая картина.Если на горячую глушу мотор на газу, то завожу затем секунд 10--15.Дабы избежать этого стараюсь переходить на бензин принудительно перед тем как заглушить.Может подскажете что-то или кого-то к кому можно обратиться, подъехать и т.д.или вообще с чего начать.До этого было все одинаково как на бензе так и на газу....

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 8 апреля 2014 14:40 Редактировалось Беларус_, 1 раз.
    MIKAS-1959:

    Здравствуйте, форумчане.BRS- 4 поколение начинается вырисовываться следующая картина.Если на горячую глушу мотор на газу, то завожу затем секунд 10--15.Дабы избежать этого стараюсь переходить на бензин принудительно перед тем как заглушить.Может подскажете что-то или кого-то к кому можно обратиться, подъехать и т.д.или вообще с чего начать.До этого было все одинаково как на бензе так и на газу....

    на редуктор идет шланг вакуумный. заглушите машину на газе и снимите этот шланг. Если из него идет газ - ремонт редуктора, если нет значит не держат форсунки ну и последнее сбились топливные карты.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • VipKazennyy Neophyte Poster
    офлайн
    VipKazennyy Neophyte Poster

    2

    10 лет на сайте
    пользователь #1163496

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 8 апреля 2014 19:21

    kreat0r
    Спасибо

  • andri777 Neophyte Poster
    офлайн
    andri777 Neophyte Poster

    5

    14 лет на сайте
    пользователь #250414

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 10 апреля 2014 08:03

    Спасибо, ГОВНОМЕСЫ, за своевременный и дельный совет)))

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост куратором Aleksei (10 апреля 2014 08:25)
    Основание: 3.5.17, 3.5.18

  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 10 апреля 2014 13:33

    andri777, да не стоит так переживать, ЮМБР и меня хочет в школу отправить, но судя по отсутствию аргументов, он понял что нужно было ходить не только на математику в младших классах, но и на физику в средних ;)

    По поводу оборудования не подскажу, да и в основном каждый кулик хвалит свое болото. Лучше обратится в тему конкретно по chrysler: http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=32173

  • wol80 Member
    офлайн
    wol80 Member

    299

    12 лет на сайте
    пользователь #557843

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 11 апреля 2014 14:17

    Про ГБО все уже и забыли :) Также как забыли как завести двигатель " кривым стартером" и какие необходимо приложить для этого усилия:)
    Думаю никто не будет спорить что ДВС с отключенной системой питания превращается банальный компрессор, который сжимает воздух и выбрасывает его в выхлопную трубу. Для работы компрессора необходима энергия, которая отбирается у энергии движущегося автомобиля. Воздух в соседних цилиндрах абсолютно не влияет, вспомните принцип работы четырёхтактного двигателя.

  • _user_ Member
    офлайн
    _user_ Member

    110

    13 лет на сайте
    пользователь #469617

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 11 апреля 2014 14:50

    Можно я тоже спрошу. Исходное BRC 4 пок, кнопка переключения два положения бензин/газ. Рядом с ней диод красный/желтый/зеленый. И еще 4 – показатели “уровня” топлива. Ситуация – кнопка переключения-ГАЗ, двигатель прогревается, слышен щелчок, загорается желтый диод, и собственно потом красный и звуки что нет газа. Переключаю кнопку в положение бензин и обратно – все повторяется и так 2-3 раза. Потом просто горит желтый и уже нет никаких сигналов ну и соответственно переключения на газ тоже нет. А может и сразу при преходе на газ просто гореть желтый и все – без перехода на красный. Прошу совета, можно что-то посмотреть/открутить или на СТО диагностику сразу?

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 11 апреля 2014 15:00 Редактировалось Abdulla, 1 раз.

    Пипл, кто чего знает о подорожании газа? http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=628085&start=2100#p59513294

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1218

    18 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1218
    # 11 апреля 2014 15:56

    Может у кого есть блок еще T-34? Вчера сдох, у всех СТО только замена всей эклектрики.
    На барахолке ничего не нашел.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 11 апреля 2014 22:36

    _user_, Можно на диагностику не ехать, просто подключите компьютер к газовому контроллеру и сделайте скриншот осциллограммы проблемного момента. Я гарантирую вам детальную консультацию по вашему скриншоту.

    Добавлено спустя 7 минут 29 секунд

    kalabog, В л.с.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 15 апреля 2014 08:43

    Закончил монтаж ГБО. вчера поехала на газе. Все обошлось около 260 долларов. Форсы Keihin это сила. У меня синие, они оказались большеваты для моей машины - под нагрузкой газовое время меньше бензинового. Позже выложу фотоотчет.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • waleryG Member
    офлайн
    waleryG Member

    141

    14 лет на сайте
    пользователь #320742

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 15 апреля 2014 13:25

    А что вошло в эти 260$. У меня получилось всё за 400$ и считаю не дорого.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 15 апреля 2014 17:08 Редактировалось Беларус_, 1 раз.
    waleryG:

    А что вошло в эти 260$. У меня получилось всё за 400$ и считаю не дорого.

    все, в том числе поверка и покраска баллона, новый мульт, шланги-хомуты-изолента, бу дигитроник, бу+новый редуктор ловато, две рейки бу Keihin, новый PS-02. Все покупалось не спешно в течении 6 месяцев.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 15 апреля 2014 21:41

    Люди, прикидывал кто-нибудь за сколько времени отобъется преоборудование из ЛПГ на метан? Балон 500+-, редуктор 100, трубка 20, заправочный 30, еще 50 сверху. ИТОГО 700. Установка и бумажки не в счет. Годовой пробег на ЛПГ - 35-40тык.

    Добавлено спустя 5 минут

    А да, еще варик 50 походу без него совсем :( .

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15628

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 15 апреля 2014 21:48

    dima_dol, Основной момент - отсутствие заправок! (Привет Газпрому :D второй год). А что мешает вбить цифры в газовый калькулятор...

    Просто любитель мототехники.
  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 15 апреля 2014 22:24
    Engineerno1:

    газовый калькулятор

    Говорит - за год.

    Engineerno1:

    Основной момент - отсутствие заправок!

    В Витебске одна. Вроде как 70-80% моих поездок не далее 150км от города, т.е где-то %60 пробега будет на метане, значит окупаемость можно считать 2 года. Блин, реально думаю его воткнуть, сдерживает только освидетельствование в Минске.

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.