Ответить
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 11 июля 2007 10:45
    apache:

    Когда иммунолог (не из РБ) узнала, что моему ребёнку сделали прививку от гепатита сразу после рождения, она посоветовала обратиться в суд за этот дебилизм.

    Не Червонская случайно?:lol:

    apache:

    Я за лечение больных людей. Профилактика - это не конёк медицины.

    Это сейчас. Вы просто мало знаете и интересуетесь. Если человеку делают операцию на сердце, это не только лечение, но и профилактика возможного инфаркта в будущем.

    apache:

    Если это какое-то предприятие, то подозреваю обязаловку по этим прививкам.

    Вы хоть что-нибудь знаете? А то у вас везде "подозреваю", "может", "вероятно" etc.

    [censored by tut]
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 11 июля 2007 11:42

    Не Червонская случайно?

    Нет.

    Вы просто мало знаете и интересуетесь. Если человеку делают операцию на сердце, это не только лечение, но и профилактика возможного инфаркта в будущем.

    Вы знаете здорового человека, которому сделали операцию на сердце для профилактики инфаркта?

    Вы хоть что-нибудь знаете? А то у вас везде "подозреваю", "может", "вероятно" etc.

    А у вас когда-нибудь появятся конкретные претензии по теме? Когда аргументы заканчиваются, переходят на личности.

    Против бешенства прививки делают только в группе риска - этих знаний мне достаточно, чтобы представлять, что те самые, кто не отказываются от этой прививки, не могут от неё отказаться.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 11 июля 2007 11:57
    apache:

    Вы знаете здорового человека, которому сделали операцию на сердце для профилактики инфаркта?

    Профилактика относится не только к здоровым людям.

    apache:

    те самые, кто не отказываются от этой прививки, не могут от неё отказаться.

    Вы знаете человека, который отказывался от прививки, а ему насильно вкололи?

    [censored by tut]
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 11 июля 2007 13:37

    Вы знаете человека, который отказывался от прививки, а ему насильно вкололи?

    Если шантаж<=>насильно, то знаю. Больше всего знаю таких, кто не знал, что ему делали, хотя тут ясно, кого винить если что.

    Профилактика относится не только к здоровым людям.

    Несмотря на то, что заделка дырок в зубах уменьшает вероятность проблем с зубами, я не могу отнести это к профилактике в чистом виде. С сердцем то же. Если проблемы уже есть, то это лечение с целью уменьшить риск осложнений.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 11 июля 2007 13:48

    apache, я хотел сказать именно то, что сказал. Все остальное - игра слов.

    apache:

    это лечение с целью уменьшить риск осложнений.

    = профилактика осложнений.

    [censored by tut]
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 15 июля 2007 20:30
    Pharmacist:

    Никто Вам не скажет, что Вам положено что-то бесплатно, если Вы сами этого не потребуете. Такой вариант: доктор говорит: "попейте флуимуцил, флемоксин, лазолван, бла-бла-бла, такие-то дозы и кратность приема", Вы говорите: "А Вы, доктор, пожалуйста, выпишите-ка мне рецепт для бесплатного их получения, т.к. ребеночку всего-то 2 годика... и т.д." ... А если будет упираться, всегда можно пойти к зав.отделением, нач.меду и т.п.

    А если зав. отделением и нач.мед упрутся? Вам не кажется, что это несколько абсурдно клещами вытягивать СВОЁ? А если они упрутся выдавать какую-нибудь справку, если не сделана какая-нибудь грёбаная прививка?

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 16 июля 2007 09:00

    Natallia, Вроде бы, у нас в стране абсурдно только это... А все остальное в идеальном состоянии...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 июля 2007 11:10

    Pharmacist, мы не обсуждаем здесь всё остальное. А если Вам нечего ответить на мои вопросы (как я поняла, вы близки к сфере мед обслуживания), то молчите и стыдитесь.

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 18 июля 2007 11:47
    Natallia:

    А если зав. отделением и нач.мед упрутся? Вам не кажется, что это несколько абсурдно клещами вытягивать СВОЁ? А если они упрутся выдавать какую-нибудь справку, если не сделана какая-нибудь грёбаная прививка?

    То пишите заявление в прокуратуру :D

    Аналогично можно спросить, а если гаишник упрется, а если продавец упрется, а если....

    Я вчера при получении справки отказался проходить флюорографию, и не потому что так уж против этого, а потому что справка мне нужна срочно была. И ничего, проглотили без проблем. Написал отказ в карточке и подписал. И все на этом.

    У меня вот другой вопрос, почему уже несколько месяцев в Минске нет аАКДС вакцины бельгийской? а вчера выяснилось что и обычной АКДС в поликлинике нет... Замечательно наш Минздрав работает. :super:

  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 июля 2007 15:54

    sega_t, я уже выше писала, что в Бельгии не умеют вакцину делать, птому что от неё умереть можно :D

    Вот и изъяли. Заодно и отечественную. А вдруг весь народ передОхнет, как мухи, кого тогда третировать и шантажировать?

    Насчёт подписи в прокуратуру: народ у нас запугмваний не боится. А если справка нужна срочно, то пока Вы заявление напишете, пока тодысё, то и поздно может стать.

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 18 июля 2007 16:26

    Извините, но другого механизма борьбы с превышением должностных полномочий и несоблюдением закона кроме как обращение в органы правосудия - нет.

    По поводу обращений в прокуратуру - народ у нас не любит связываться с сильно умными. :D И если вы начнете качать права на уровне главврача поликлиники, то скорее всего вопрос решится и без всяких обращений в карающие органы.

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 19 июля 2007 10:41
    Natallia:

    Pharmacist, мы не обсуждаем здесь всё остальное. А если Вам нечего ответить на мои вопросы (как я поняла, вы близки к сфере мед обслуживания), то молчите и стыдитесь.

    Почему я должен стыдиться? :evil: я с Вас вымогаю справку о прививках? Стыдитесь сами оскорблять незнакомых Вам людей, не имея никаких для этого причин (кроме своих домыслов).

    По Вашему, все люди, имеющие медицинское образование, должны стыдиться из-за кучки чиновников из минздрава, и из-за "абсурдной" системы здравоохранения в стране?

    Я никогда не защищал "нашу бесплатную медицину".

    sega_t, АКДС уже в Республике. Сейчас проводится анализ (он длится 2 недели). Когда анализ проведут и, если вакцина окажется нормальной, уже на следующей неделе начнут по поликлиникам раздавать. Но на этот раз она не бельгийская, а украинская.

    Специально для Natallia. Информация. Чтобы потом не говорила, что полгода на таможне и т.п.

    Вакцина коклюшно-дифтерийно-столбнячная суспензия для инъекций 1мл ампулы №10 (производства Биолек Харьков Украина). В аэропорт прилетела 22 июня. Из-за того, что хохлы зачем-то отправили ее через Прагу, таможня на самом деле не сразу ее выпустила, но 10 июля она была уже растаможена. Сейчас проводят ее анализ.

    З.Ы. срок годности до августа 2008 года, а то Natalliaскажет, что с истекшим сроком прислали.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 19 июля 2007 11:05

    Pharmacist, нежнее :lol: Вы ещё кипятитесь? Я Вас не оскорбляла. Это, как говорится, всего лишь Ваше мнение (перед словом "мнение" идёт очень меткое прилагательное, за которое мне дадут карточку).

    Кстати, а Беларусь свои вакцины производит?

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 19 июля 2007 11:24

    Нет, по крайней мере зарегистрированных, я нигде этой информации не нашел. Зарегистрированы даже производства Куба, или КНДР, РБ - нет.

    Natallia, я не кипячусь, я терпеть не могу, когда мне пытаются заткнуть рот, да еще и не по делу. :evil: и прилагательные к себе прилагайте. :tongue:

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 19 июля 2007 11:26 Редактировалось Pharmacist, 1 раз.

    Глюк

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 19 июля 2007 11:30

    Что хохляцкий, что российский, разницы никакой...

    Pharmacist, меня вообще-то больше интересует не хохляцкий АКДС цельноклеточный, а бесклеточный Инфанрикс бельгийский, которого уже почти 3 месяца нет в РБ почему-то. Во всех медцентрах пинают на Минздрав, и говорят что вот-вот появится. Уже месяца 2 где-то обещают, а его все нет. Если вы в курсе, может поделитесь инфой?

    А бюджетный вариант из поликлиники с мертиолятом и клетками коклюша меня честно говоря не интересует. :( Экономия на здоровье - это глупо.

    О том что АКДС в поликлинике нет, это я так, просто удивился что Минздрав настолько фигово работает, что даже в поликлиниках нет вакцины :(

    Кстати, вакцины нет, и не жужжат, никто не воет что календарь прививок нарушается, вкололи ИПВ спокойно и сказали что ничего страшного, АКДС через месяц вколем. :lol: А в обычной ситуации, чуть задержишься с прививкой, сразу вопли о том что нельзя нарушать сроки прививок и т.д. и т.п. :lol:

  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 19 июля 2007 11:36

    А вообще, ИМХО, у нас в поликлиниках стали значительно лояльней относиться к (не)желаниям пациента. Хотя может это у меня морда лица такая, что спорить никто не хочет :spy:

  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4257

    21 год на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4257
    # 19 июля 2007 12:09

    Вы знаете человека, который отказывался от прививки, а ему насильно вкололи?

    шантаж, шантаж, шантаж ... грубый шантаж + угрозы ... в легких случаях стыдливые ссылки на эротические нюансы внутренних документов министерства здавоохранения ...

    из своей практики ... не допустят до сесии/защиты

    ... не пройдете медкомисию --> уволят/не получите права

    ... и т.д. вариаций много

    АКДС через месяц вколем

    а можно и вообще не вкалывать ... живут же ... не дохнут не смотря на все усилия ...

    А вообще, ИМХО, у нас в поликлиниках стали значительно лояльней относиться к (не)желаниям пациента. Хотя может это у меня морда лица такая, что спорить никто не хочет

    таких лиц больше прочто становится ... вот и ...

    стали значительно лояльней относиться

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 19 июля 2007 12:44

    sega_t, про Инфанрикс у меня никакой инфы нет. Насколько я знаю, официальный (и кажется единственный) дистрибьютор GLAXOSMITHKLINE - витебская фирма "Витвар". Надо на них выходить. Я попытаюсь что-то выяснить, если удасться, отпишусь.

    Сейчас проблема не только с АКДС. Пол года не могли с поставщиками договориться, а сейчас такая, блин, суматоха. Валом валят и все разом...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 19 июля 2007 12:48

    Высказыааю свое личное мнение: считаю, что если пациент не выполняет общепризнанные рекомендации врача, как то: необходимость приема лекарств, оперативного лечения (сколько людей погибло, уповая на самолечение, народные советы и пр. при онкологии) -- это право каждого конкретного человека. НО! Пусть и врач использует свое право отказать в лечении подобным. А то возникают случаи: "Доктор, я при рожистом воспалении антибиотики пить не буду, мне бабка пошепчет и танец с бубном станцует". Да не вопрос. Вы реализовали свое гражданское право. Но! Лечитесь и продлевайте листок нетрудоспособности тоже у бабки, всю ответственность на это пусть несет тоже бабка. А я еще руководству на его работу позвоню и сообщу, что пациент своими действиями увеличивает продолжительность болезни и, как следствие, предприятие получает ущерб. Всегда так делал и делать буду. Ибо в отсталой Америке, при отсутствии профилакти ческих прививок на работу не возьмут! А у нас отдел кадров глаза закроет, что в обходном нет прививки. Посмотрите, как изолировали в Штатах нашего больного туберкулезом - к нему даже врачи заходят раз в неделю. Боятся. Я это к чему... В сознательном СССР ликвидировали оспу и практически полиомиелит и резко снизили туберкулез. Если мы сами не будем давить на несознательных - будут болеть вся страна. Неужели, если бедет вакцина от СПИДа, ВЫ, господа нигелисты, не сделаете ее себе и детям? Не верю!

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)