Ответить
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 17 февраля 2014 21:25
    96_JkO:

    я говорю не о кривой прогрева по отношению к кривой охлаждения. я говорю о кривой охлаждения по отношению к ней же в следующем цикле. они идентичны, следовательно за период выдува теплообменник успевает прогреться до комнатной температуры.

    Пусть так. Сдаюсь. Был не прав, погорячился, вспылил, пошел застрелился.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    12 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 17 февраля 2014 22:03

    dima-gomel, расскажите пожалуйста о вариантах взаимодействия прибора с организованной естественной и механической (кухонная вытяжка, вентиляторы в санузлах) вентиляцией .

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.
  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 18 февраля 2014 08:06 Редактировалось dima-gomel, 1 раз.

    В ванной и санузле устанавливаются вентиляторы с клапанами с включением от света и задержкой отключения если прибор устанавливается в кухне то включение вытяжки управляет прибором через сухой контакт и тогда при включении (при жарке например) вытяжки прибор переходит в режим естественной вентиляции.

  • optimist.forever Senior Member
    офлайн
    optimist.forever Senior Member

    1932

    12 лет на сайте
    пользователь #524524

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 19 февраля 2014 11:50

    dima-gomel, может вам бы на эту конференцию съездить? Себя показать, на людей посмотреть.

    "Меняйте ваши мнения, сохраняйте ваши принципы:меняйте листья, сохраняйте корни". В.Гюго (с)
  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 20 февраля 2014 12:38
    optimist.forever:

    dima-gomel, может вам бы на эту конференцию съездить? Себя показать, на людей посмотреть.

    Мы участвовали на прошлой их конференции, а также на семинарах проводимых ПРООН, минстройархитектуры и на многих других конференциях и семинарах, к сожалению на этой конференции поучаствовать не получится, очень много работы.

  • optimist.forever Senior Member
    офлайн
    optimist.forever Senior Member

    1932

    12 лет на сайте
    пользователь #524524

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 20 февраля 2014 12:59
    dima-gomel:

    Мы участвовали на прошлой их конференции, а также на семинарах проводимых ПРООН, минстройархитектуры и на многих других конференциях и семинарах, к сожалению на этой конференции поучаствовать не получится, очень много работы.

    И каковы результаты вашего участия в этих мероприятиях? Где-то что-то уже внедряется в каких-нибудь гос.программах или только индивидуальные энтузиасты являются основными вашими потребителями?

    "Меняйте ваши мнения, сохраняйте ваши принципы:меняйте листья, сохраняйте корни". В.Гюго (с)
  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 20 февраля 2014 13:46
    optimist.forever:

    И каковы результаты вашего участия в этих мероприятиях?

    Специалисты высоко оценивают качество прибора и перспективы его применения и потихоньку начинают использовать в проектах, но тут ситуация в том, что в новом строительстве, как впрочем и при ремонтах зданий, ключевой вопрос - цена квадратного метра, т.к. производители жилья снижать маржу не согласны, удешевление идет за счет практически полного удаления оборудования из проектов кроме минимума (типа лампочек) без которого совсем никак. Заявления об энергосбережении остаются на бумаге. Людей вселяют в мокрые герметичные коробки а на жалобы отвечают: читаем санпин - открываем окна! Вот так.

  • gran_torino Senior Member
    офлайн
    gran_torino Senior Member

    808

    11 лет на сайте
    пользователь #743882

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 21 февраля 2014 17:10

    dima-gomel, а где в Минске можно посмотреть на Ваше оборудование? Хотелось бы вживую посмотреть.

  • dima-gomel Member
    офлайн
    dima-gomel Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #428141

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 февраля 2014 18:24
    gran_torino:

    dima-gomel, а где в Минске можно посмотреть на Ваше оборудование? Хотелось бы вживую посмотреть.

    Оставил в личке телефон пообщайтесь.

  • akyla86 Neophyte Poster
    офлайн
    akyla86 Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1068463

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 23 февраля 2014 00:22

    • Здравствуйте.Живу на последнем этаже (новостройка) уже второй год.Через две недели после заселения в ванной комнате на потолке образовался конденсат,а в прилегающей к ванне коридоре стал потолок мокрым.Приезжали МАПИДовцы измеряли влажность в квартире ,показала 72%(даже без замера она чувствовалась)и замеряли вентиляцию(при открытой форточке).Были проблемы на кухне(почернел угол и опять же конденсат)и в комнате мокрый угол.Делали термогафическое исследование,после чего утепляли швы и регулировали окна.По ванной комнате так и не разобрались(ванная примыкает к шахте лифта).Было только одно предположение,что межсекционные двери на техэтаже открыты туда задувает снег и поэтому на потолке в ванной конденсат.Прошел год,с наступлением первых холодов наступил день сурка(именно ванна).Конденсат на потолке,в квартире запах сырости или влажности.Опять был МАПИД,измеряли влажность в квартире,теперь уже 42%,а в ванной комнате 92%( устонановили вентилятор,который работает при вкл.света в ванной)но влажность все равно.Выводы мапида:так-как последний этаж ,вентиляция только принудительная.Рекомендации только одни,жить всю жизнь с открытой форточкой.Очень хочется узнать,может кто сталкивался с такой проблемой или подскажет,что делать?

  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 23 февраля 2014 07:09

    Проблема известная и постоянная на последних этажах - перепад высот ВЕ маленький, при ветровой нагрузке вытяжка не работает и даже может опрокидываться.да, вентиляторы, да, постоянно работающие или по датчику влажности, шумоглушители между Вами и вентиляторами естественно (пусть ставят раз накосячили, если не захотят - санстанцию заяву на превышение допустимого шума ночью), ну и утеплять если холодные стены - найдите в городе фирму с тепловизором, попросите сделать обследование с заключением (договор обязательно возьмите и платите через банк) - за сумму около 100 уе Вам дадут документы что и как не так и что делать. А потом - доброжелательное письмо в богатую организацию которая строила Вам - что если не устаните, я в суд. доки есть. сочувствую, но Вы не один. это массово

    место для подписи
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 февраля 2014 09:33

    akyla86, у Вас:
    - два вентиляционные стояка в квартире? если да, то в какой из них дует в шею?
    - вентстояки завершаются на техэтаже или на крыше?
    - запахи из других квартир приходят через вентстояки? через какие?
    - при включенном вентиляторе через что обеспечивается доступ воздуха в квартиру?
    - дует из розеток, выключателей и места подвески светильников к потолку?

    Не умеешь петь - не пей!
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 23 февраля 2014 10:11

    Через две недели после заселения в ванной комнате на потолке образовался конденсат,а в прилегающей к ванне коридоре стал потолок мокрым.

    А до заселения проблемы были? Или вы купили и сразу заселились?

    Прошел год,с наступлением первых холодов наступил день сурка(именно ванна).Конденсат на потолке,в квартире запах сырости или влажности.

    Сотрите конденсат и потрогайте те места, где образуется он образуется. Также можно сделать обследование тепловизором, как вам предлагает тов. ail68. Если потолки откровенно холодные, то их нужно утеплять со стороны техэтажа. Лучше сделать это без участия Мапида (опять накосячат). 5 см пеноплекса и забудете обо всем!
    По вентиляции:
    последний этаж - это однозначные проблемы. Только механическая вентиляция. Самый красивый способ - это подключить ваши каналы к канальному вентилятору на техэтаже, а в квартиру спустить только регулятор к нему. Вентилятор должен работать постоянно, только так вы получите гарантированную вытяжкку. Вытяжка будет работать только при наличии притока, который также надо обеспечить.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • akyla86 Neophyte Poster
    офлайн
    akyla86 Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1068463

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 23 февраля 2014 14:19 Редактировалось akyla86, 1 раз.

    - в квартире один вентиляционный стояк,находится в туалете
    - вентстояки завершаются на техэтаже
    - запахов из других квартир нет
    - вентилятор работает от сети,или только при открытом окне,или ветреная погода тогда крутится вентилятор сам
    - из розеток не дует
    Квартира новая,дом сдан в ноябре 2012 года,порадовались немного и началось.МАПИД тепловизором обследовал только стыки углов в кухне и в комнате,а вот в ванной комнате сказали они не делают.Измеряли температуру потолка в ванной 20 гр.,получается нормально.На данный момент,когда на улице высокая влажность в квартире она тоже чувствуется,открытые форточки не спасаю,ребонок постоянно болеет.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Я так понимаю для того, чтобы поставить механический вентилятор на техэтаж,мне надо будет получить разрешение у ЖЕСа.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 февраля 2014 18:14 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).

    akyla86, вопросы были на основе проблем, решенных знакомым в доме бобруйской планировки, но у Вас всё (или почти всё) по-другому.
    Если плиты перекрытия полые, то строители могли не заделать их торцы, выходящие к наружной стене, в итоге оттуда по полостям сквозит, что охлаждает плиты. Запенивание (тщательное) всех отверстий (розетки, выключатели, под подвеску светильника) решает проблему сквозняка в перекрытиях и стенах. В квартире стало жарко, всё высохло, а соседи до сих плачутся: "холодно" и "влажно" (со слов).
    Дополнительно:
    - есть бесшумные вентиляторы (5-7 Вт), предназначенные для непрерывной работы (но подумать о притоке)
    - постоянно открытая дверь в ванную
    - на всякий случай лично проверить свой выход венстояка на техэтаже (можно и на наличие видеокамеры)))), вдруг кто-то прикрыл его или заложил; у Вас персональный выход, то есть не в общий широкий канал, а в один из двух узких.

    Не умеешь петь - не пей!
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 23 февраля 2014 21:05

    в квартире один вентиляционный стояк,находится в туалете

    akyla86, Не может быть! Должно быть как минимум два: один на ванную комнату и туалет, второй на кухню.

    Измеряли температуру потолка в ванной 20 гр.,получается нормально.

    Значит все дело в отсутствии воздухообмена. И как только он нормализуется - исчезнет влажность, плесень и жизнь наладится :)

    Я так понимаю для того, чтобы поставить механический вентилятор на техэтаж,мне надо будет получить разрешение у ЖЕСа.

    Это уже вам виднее. Главное получить доступ на техэтаж.

    ...открытые форточки не спасают, ребенок постоянно болеет.

    Приток (открытые окна) без рабочей вытяжки - это все равно что гамбургер без Кока-Колы.
    Воздух должен не только поступать, но и удаляться через ваши вентканалы.

    есть бесшумные вентиляторы (5-7 Вт), предназначенные для непрерывной работы (но подумать о притоке)

    mr.oddball, Бесшумных вентиляторов не бывает! И ставить на каждый канал по вентилятору в данном конкретном случае не очень рационально. Один общий решит все вопросы, особенно если убрать его на техэтаж.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 25 февраля 2014 22:51
    StatVent:

    mr.oddball, Бесшумных вентиляторов не бывает!

    Blauberg Brise конечно не совершенно бесшумен, но в кухне будет не громче холодильника

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Rognar Xbox Team
    офлайн
    Rognar Xbox Team

    638

    18 лет на сайте
    пользователь #76352

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 26 февраля 2014 09:36

    Вентиляционных решеток с обратным клапаном, судя по ТЦ Град, р-ку Уручье, не существует в природе. Гугл говорит: делай сам из вентиляционной решетки и куска пленки с найлегчайшим грузом. Гугл прав?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 26 февраля 2014 09:50 Редактировалось StatVent, 2 раз(а).

    Usverg, Да знаю такие, есть еще малошумные вентиляторы S&P. Но есть еще нюансы, которые влияют на шум: производительность, площадь сечения канала (куда выбрасывается воздух). Если один и тот же вентилятор поставить на обычный вентканал в ванной и просто вывести его через стену на улицу, то шум во втором случае будет меньше, т.к. не будет сопротивления выпускного канала.
    Также на шум влияет наличие притока: если вентилятору есть откуда брать воздух, то шум меньше; если неоткуда - больше.
    Вообще, если планировать постоянную работу такого вентилятора, то лучше брать с запасом по мощности и ставить на него тиристорный регулятор оборотов. Это позволит достичь оптимального соотношения производительность/шум.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • DreamMaker Member
    офлайн
    DreamMaker Member

    111

    17 лет на сайте
    пользователь #77885

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 27 февраля 2014 16:34

    Ребята, строю дом, нужен хороший подрядчик полного цикла по системам энергоэффективной (!) вентиляции и кондиционирования. Насколько я разобрался в вопросе, нужно начинать с проекта по вентиляции, в соответствии с которым подбирается оборудование и производится монтаж. То же касается кондиционеров: настенные, наполные, канальные? Не понимаю, каке решение наиболее эффективно.
    Нужна компания, которая проконсультирует по энергоэффективным системам вентиляции с рекуперацией тепла, чтобы в зимнее время не выпускать наружу деньги, за счет которых отапливается дом, просто так через окна и шахт естественной вентиляции.
    Подскажите специалистов, не скупитесь)