Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • ShuriK07 Senior Member
    офлайн
    ShuriK07 Senior Member

    1681

    17 лет на сайте
    пользователь #85813

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 14 января 2014 22:47
    alex_poehali:

    atomika, а вы на него уже успели записать БОЛЬШЕ, чем 2.2 (реальных) Тб? Проблемы будут при чтении именно этих файлов.

    ShuriK07, забудьте про Wi-fi в плеера как основную сеть. Не будет по нему больше 15-17 мегабит пролазить и все тут. И задержки выше. Хотите качества и не хотите тянуть провод? Тогда единственный выход подключать либо флешку, либо винчестер к плееру. И тогда выбор значительно расширится.

    Но качать торренты (и вообще что либо) по wi-fi... это просадит и без того небольшую скорость.

    В общем, надо либо менять требования, либо проложить-таки кабель и не создавать самому себе проблем на ровном месте.

    Мне wi-fi нужен будет в основном, чтобы скидивать уже скаченые на комп фильмы на накопитель в медиаплеере, а не бегать с флэшкой или съемным hdd между комнатами. С другой стороны, я фильмы себе на ноут тоже качаю через вафлю и как бы проблем не вижу. Поэтому wi-fi мне нужен для передачи контента между накопителями, а не для прямого просмотра.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 14 января 2014 23:10

    ShuriK07, основная проблема как потребителей, так и производителей, в том, что первые не хотят понимать, а вторые доносить до первых, что те чипы и то исполнение, которое мы имеем в медиаплеерах, неспособно работать также, как работают другие Wi-fi устройства.

    В частности ноутбуки, на которые многие ссылаются. А если сесть и разобраться, то отчетливо видна разница как в платах Wi-fi, так и в антеннах (размер антенны в ноутбуке это вся его крышка по периметру; в телефоне - боковая/задняя сторона; а в медиаплеере в лучшем случае небольшой отросточек, подключенный к слабой внутренней карте).

    Во многом так происходит из-за того, что медиаплееры и не рассчитаны на передачу высокобитрейтных материалов, они не являются заменой компьютера. Макс.видео поток прекрасно укладывается в, пускай, 60 мегабит (реальный 20-40). Т.е. даже если уйти в сторону от беспроводной передачи, которая и этот поток не вытянет, все равно скорость копирования по сети не удивит.

    Причем из-за ограниченного числа поддерживаемых чипов нельзя просто так (чаще всего никак нельзя) подключить нормальный Wi-fi адаптер.

    Сила медиаплееров в воспроизведении со стабильного источника, коим может являться либо носитель, либо проводная сеть. А Wi-fi на побаловаться, да мелочевку вроде сериалов и легковесного IPTV гонять.

  • ShuriK07 Senior Member
    офлайн
    ShuriK07 Senior Member

    1681

    17 лет на сайте
    пользователь #85813

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 14 января 2014 23:51 Редактировалось ShuriK07, 1 раз.
    alex_poehali:

    ShuriK07, основная проблема как потребителей, так и производителей, в том, что первые не хотят понимать, а вторые доносить до первых, что те чипы и то исполнение, которое мы имеем в медиаплеерах, неспособно работать также, как работают другие Wi-fi устройства.

    В частности ноутбуки, на которые многие ссылаются. А если сесть и разобраться, то отчетливо видна разница как в платах Wi-fi, так и в антеннах (размер антенны в ноутбуке это вся его крышка по периметру; в телефоне - боковая/задняя сторона; а в медиаплеере в лучшем случае небольшой отросточек, подключенный к слабой внутренней карте).

    Во многом так происходит из-за того, что медиаплееры и не рассчитаны на передачу высокобитрейтных материалов, они не являются заменой компьютера. Макс.видео поток прекрасно укладывается в, пускай, 60 мегабит (реальный 20-40). Т.е. даже если уйти в сторону от беспроводной передачи, которая и этот поток не вытянет, все равно скорость копирования по сети не удивит.

    Причем из-за ограниченного числа поддерживаемых чипов нельзя просто так (чаще всего никак нельзя) подключить нормальный Wi-fi адаптер.

    Сила медиаплееров в воспроизведении со стабильного источника, коим может являться либо носитель, либо проводная сеть. А Wi-fi на побаловаться, да мелочевку вроде сериалов и легковесного IPTV гонять.

    Спасибо за помощь. Я решил что встроеный веник не нужен, а вот wi-fi и android для баловства пусть будет, и бюджет пересмотрел: 100-130у.е. И вот насмотрел такие устройства http://catalog.onliner.by/compare/toucansmart3d+xds73dmk2+3qmmpf3 ... ymediapro/, и если выбирать между первыми двумя (до 100у.е.), то мне как -то iconBIT XDS73D mk2 больше всего симпотизирует (антенна, например, есть), а вот как по быстродействию и по современности из этих?
    Может уже некоторые сняты с производства?

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 15 января 2014 00:20 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    ShuriK07, андроид это на побаловаться. Ничего функционального и полезного не найдете. Даже ветку тут полистайте.
    Быстродействие у современных Realtek/Sigma чипов примерно на одном уровне (достаточное для видео). Различия в прошивках и что они могут.

    Возможно я буду предвзят, но под верхнюю границу идеально попадает HD Connect. Без необходимости в венике (а внутрь microSD ставить можно) это будет стабильный вариант. Если по любым причинам не подходит - тогда почти любой иконбит вам с бОльшего даст функционал медиаплеера. А дальше либо остановитесь либо придете к сигме (Dune/Popcorn) ;) или к компьютеру (вряд ли, неудобно после любого медиаплеера, но зато возможности почти что безграничны - компьютер же).

  • ShuriK07 Senior Member
    офлайн
    ShuriK07 Senior Member

    1681

    17 лет на сайте
    пользователь #85813

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 15 января 2014 09:42 Редактировалось ShuriK07, 1 раз.

    Я вот и хочу купить по -дешевле - для баловства, чтобы понять, что мне действительно нужно, ну и в будущем сделать более правильный выбор:znaika:, как Вы говорите:

    alex_poehali:

    ShuriK07... А дальше либо остановитесь либо придете к сигме (Dune/Popcorn) ;) или к компьютеру...

    Но я почему-то решил не рассматривать медиаплееры - "флэшки", ведь ,если правильно понял, они напрямую втыкаются в hdmi на TV, а всякие провода (питание, внешний винт), должны будут висеть, и если че зацепить, то нагрузка на разъем идет - какбы хреново. Но если я не прав по поводу этих компактных устройств, то если сравнить:
    http://catalog.onliner.by/compare/hdconnectwe+toucanstickg4/,
    то iconBIT тут явно впереди по оперативе и встроенной памяти, +андроид, +пульт управления, +дешевле на 15у.е., и отзывы вроде есть хорошие, вот по кодекам не понятно или онлайнер, как обычно, для одного расписал, для другого - нет.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 15 января 2014 10:07 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    ShuriK07, оперативки и памяти даже в коннекте больше, чем нужно медиаплееру. Предыдущие поколения довольствуются меньшим количеством памяти и работают отлично. Андроид и пульт я лично записываю в минусы. Андроид ничего не дает (и память нужна именно ему, а не медиаплеерной части), а пульт у коннекта удобнее. Единственный плюс плееров на рилтеках - цена. Они дешевле ;)

    И, да, у тукана нет проводной сети - это жесточайший минус. В тот момент когда осознаете что Wi-fi не работает как хочется вы не сможете ничего изменить.

  • ShuriK07 Senior Member
    офлайн
    ShuriK07 Senior Member

    1681

    17 лет на сайте
    пользователь #85813

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 15 января 2014 14:34

    alex_poehali, спасибо за помощь, заказал такой iconBIT XDS73D mk2. Мне продавец разъяснил, что есть чисто на андройде системы - мини ПК, а есть с поддержкой android, но какой-то неполноценной что ли и версии 2 с чем-то, вот я и решил не рисковать на чистом андройде, но что бы была все -таки возможность его попробовать для TV.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 15 января 2014 15:14

    ShuriK07, поздравляю с вступлением в наши ряды!
    Будет интересно сравнить ваши первоначальные впечатления с теми, что будут через некоторое время.

  • kostya_ramone Neophyte Poster
    офлайн
    kostya_ramone Neophyte Poster

    29

    16 лет на сайте
    пользователь #115740

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 17 января 2014 19:17

    Здравствуйте:) подскажите, плиз, какой плеер подойдет для:
    1. проигрывания тяжелых видеофайлов при подключении плеера через hdmi к телику (при этом собираюсь подключать к плееру флэшку или юсб винт). важно качество видео и вообще быстродействие.
    2. проигрывания потокового видео с компьютера (типа сериалов онлайн и т.п.), передаваемого по wi-fi.
    также приветствуется возможность скачивания торрентов.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 17 января 2014 23:07

    kostya_ramone, по первому пункту вам подойдет любой современный плеер. По качеству и быстродействию сигма чуть лучше.
    По второму сразу учтите что по Wi-fi пройдут только низкобитрейтные материалы. Сериалы должны работать. Что касается торрентов то лучше сразу забыть или подключать проводом. Wi-fi сам по себе не быстр, а когда его торрентами нагружают... Финиш.

  • kostya_ramone Neophyte Poster
    офлайн
    kostya_ramone Neophyte Poster

    29

    16 лет на сайте
    пользователь #115740

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 18 января 2014 11:03 Редактировалось kostya_ramone, 1 раз.

    alex_poehali, вот, например, Dune HD TV-102W потянет ли сериалы-онлайн в качестве 360p или 420p? и как вообще эта моделька? может посоветуете какие-то конкретные модели в этом же ценовом диапазоне?

    почитал отзывы по Dune HD TV-102W - много плохого пишут..)

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 18 января 2014 12:01 Редактировалось Reader_p, 1 раз.

    kostya_ramone, запросы у вас минимальные. 102 потянет. Там нет DTS, но это на больших битрейтах скорее. RaspberryPi попробуйте, ещё дешевле

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 18 января 2014 12:38

    без дтс это не айс

    Никогда такого не было и вот опять !
  • tankard Member
    офлайн
    tankard Member

    436

    20 лет на сайте
    пользователь #19420

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 18 января 2014 12:47
    Reader_p:

    kostya_ramone, запросы у вас минимальные. 102 потянет. Там нет DTS, но это на больших битрейтах скорее. RaspberryPi попробуйте, ещё дешевле

    RaspberryPi - это материнская плата без корпуса, бока питания,клавиатуры, мыши, пульта ДУ и т.д.
    Надо будет это все докупить (что приблизит стоимость к медиаплеерам), потом скачать и установить ОС (linux),
    установить и настроить ПО.
    Для этого надо будет копаться в интернете, изучать, разбираться и т.д. - есть желание?
    По мне - так игрушка для энтузиастов. Хотя в умелых руках, наверное из этого устройства можно кое-чего выжать

    ... and may freedom follow in your footsteps...
  • kostya_ramone Neophyte Poster
    офлайн
    kostya_ramone Neophyte Poster

    29

    16 лет на сайте
    пользователь #115740

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 18 января 2014 15:21

    может еще какие проверенные модели посоветуете до 260$? что больше хвалят?

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 18 января 2014 15:29

    kostya_ramone, так за 260 уже можно взять Dune HD TV-303D и закрыть вопрос. Т.к. на сегодня это почти что "топ" (Base 3D отличается принципиально только корпусом).

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 18 января 2014 15:38 Редактировалось Reader_p, 1 раз.

    tankard, клавиатура и мышка для raspberrypi не нужны, может управляться пультом телевизора по HDMI. Блок питания от телефона. Флешки на 4g хватает. Корпус не обязательно, но и стоит бюджетно. Устанавливать очень легко - скачать инсталлятор, вставить SD карту и все - дальше само скачается.

    Добавлено спустя 8 минут

    Ещё за 260 можно взять popcorn 400

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 18 января 2014 19:45
    Reader_p:

    Ещё за 260 можно взять popcorn 400

    К сожалению, очень глючный он...

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14645

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14645
    # 18 января 2014 21:00 Редактировалось Reader_p, 3 раз(а).
    alex_poehali:

    Reader_p:

    Ещё за 260 можно взять popcorn 400

    К сожалению, очень глючный он...

    сам не юзал, но видел сравнение с дюной 303 - примерно одна цена, автор был за попкорн. Юзал 110, был отличный, в 2010 году.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    Дуремар:

    без дтс это не айс

    для

    потянет ли сериалы-онлайн в качестве 360p или 420p

    нормально и без DTS )

    102 мне кажется имеет смысл с DVB-C тюнером в минске или другом месте с кабельными провайдерами, или DVB-T2 за его пределами, если телик не поддерживает.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 19 января 2014 19:05
    Reader_p:

    сам не юзал, но видел сравнение с дюной 303 - примерно одна цена, автор был за попкорн. Юзал 110, был отличный, в 2010 году.

    Там автор вообще не в теме.
    А насчет прошивок достаточно отзывы пользователей почитать. Когда на попкорне с его прошивкой не работают базовые вещи (наподобие DTS-HD MA) это уже не смешно. И разработчики почему-то на это плюют, чинят одно, ломают другое...