Ответить
  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    22 года на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 15 ноября 2011 15:56 Редактировалось DerekTM, 270 раз(а).

    15-17-18-ти этажный 5-ти секционный 360-ти квартирный жилой дом № 19 по генплану (Притыцкого 105) со встроенными помещениями в границах улиц Притыцкого - Лобанка - Одинцова в г. Минске

    Закрытый форум только для жителей нашего дома!
    У нас появился свой закрытый раздел форума на onliner!
    Доступ к нему есть у всех пользователей, кто находится в шахматке.

    Работает сайт нашего дома: http://dom105.by

    Информация об объекте на сайте застройщика.

    Первый пусковой комплекс - 4,5 секции (Введен в эксплуатацию 29 марта 2013 года)
    Второй пусковой комплекс - 1,2,3 секции (Введен в эксплуатацию 31 июля 2013 года)

    Для добавления в шахматку пишите мне в личные.

    Генплан (нажмите для увеличения):

    Генплан (часть 2):

    Наш дом и прилегающая гостевая парковка:

    Визуализация:

  • KetrinKin Member
    офлайн
    KetrinKin Member

    324

    15 лет на сайте
    пользователь #391277

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 17 декабря 2013 12:26
    Tarabar_Rastabarov:

    Не дадут тут жизни. Пора уходить на закрытый форум. Пока отдельные личности используют по своим же словам форум для развлечения, втягивая в бесконечный флуд, ловко манипулируя выдержками из статей законодательства к месту и не к месту, соседи пытаются решать вопросы своей жизнедеятельности.

    +1

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 17 декабря 2013 12:30 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Meibel, повторяю еще раз для тех, кто в танке: п. 6 ст. 216 ЖК требует рассмотрения вопроса о выборе способа управления общим имуществом (ТС либо уполномоченное лицо) на общем собрании членов ТС в срок до 6 месяцев после сдачи дома. Попытайтесь пояснить, по каким причинам вы не захотели включить этот вопрос в повестку дня общего собрания собрания? Чего боитесь?
    Хотя, формально это вопрос к Председателю Правления ТС - это он должен обеспечить голосование по этому вопросу. А у вас он то ли есть, то ли его нет...

    Не тормози – включай мозги
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 17 декабря 2013 12:33 Редактировалось Meibel, 4 раз(а).
    RET_FRAN:

    Meibel, повторяю еще раз для тех, кто в танке: п. 6 ст. 216 ЖК требует рассмотрения вопроса о выборе способа управления общим имуществом (ТС либо уполномоченное лицо) на общем собрании членов ТС в срок до 6 месяцев после сдачи дома. Попытайтесь пояснить, по каким причинам вы не захотели включить этот вопрос в повестку дня общего собрания собрания? Чего боитесь?

    Уж явно не Вас. Требуйте и веселитесь. Ваше право. Я уже говорил: в дискуссию с Вами, я не имею никакого желания вступать.

  • Tarabar_Rastabarov Senior Member
    офлайн
    Tarabar_Rastabarov Senior Member

    2126

    13 лет на сайте
    пользователь #661701

    Профиль
    Написать сообщение

    2126
    # 17 декабря 2013 12:38

    Добавлю рубль в копилку RET_FRAN
    Просто RET_FRANу платит онлайнер не за количество своих комментариев, а за количество комментариев других пользователей вызванных флудом RET_FRAN
    Написал ответ на коммент RET_FRAN, добавил рубль в зарплату :lol: :lol: :lol:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 17 декабря 2013 12:43

    Из объявления:

    Просим срочно всю сантехнику восстановить в проектный вариант или сообщить в товарищество, где и кто проводил работы

    В ТС – «просим», а в ЖРЭО – не просят, а выдают предписание на восстановление и составляют протокол по самовольному переустройству (штраф от 10 до 30 БВ).
    Фраза «или сообщить» свидетельствует, что ТС не обладает информацией, где, кто и что самовольно «перепланирует». Между тем, любая перепланировка согласовывается с Председателем ТС.
    По нормальному в ТС должна быть создана рейдовая бригада, которая периодически проверяет все жилые и нежилые помещения на предмет самовольной перепланировки (переустройства). ЖК позволяет получить доступ в любое помещение для определенных целей. Не пускают – вызывается участковый и выбивается дверь. Вот так должна работать организация, занимающаяся управлением общим имуществом (а все трубы у вас – это общее имущество), а не развешивать подобные объявления с «просьбами»

    Не тормози – включай мозги
  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    22 года на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 17 декабря 2013 13:45
    RET_FRAN:

    Не пускают – вызывается участковый и выбивается дверь.

    Ой насмешили. Вроде же умного человека из себя строите, а такую ересь пишете :D

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 17 декабря 2013 14:35

    Derek™, рекомендую обратиться в ЖРЭО и поинтересоваться, каким образом они работают по самовольным перепланировкам (переустройству). Будешь удивлен ответу :D Именно работают, а не просто расклеивают объявления по подъездам с призывами "жить дружно".
    В многоквартирном жилом доме запрещается самовольные переустройство и перепланировка (подп. 16.10 п. 16 Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399). Нарушение требований указанных Правил влечет ответственность в соответствии со ст. 21.16 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях.
    Также рекомендую ознакомится с нормами ЖК и Правилами пользования жилыми помещениями в части обеспечения доступа в жилое помещения.

    Не тормози – включай мозги
  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    22 года на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 17 декабря 2013 14:41 Редактировалось DerekTM, 4 раз(а).

    RET_FRAN, то что теорию цитировать умеете мы уже поняли, вот только практики ее применения у вас судя по всему нет совсем.
    И да, хотел бы посмотреть на то, куда деликатно пошлет вас участковый при просьбе выломать дверь в чужую квартиру :D Тут можете хоть 1000 жалоб куда угодно написать, но если владелец цвартиры не захочет ЖЭС и участкового туда пускать, то войти в чужую квартиру ЖЭС сможет только через суд ("криминальные" варианты не рассматриваем).

    Примеров работы ЖЭСа хватает и на онлайнере. И тут еще почитайте.

    ИМХО председатель эти проблемы решит куда быстрее...

  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    22 года на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 17 декабря 2013 14:44 Редактировалось Titanium, 2 раз(а).

    пва

  • devil555 Senior Member
    офлайн
    devil555 Senior Member

    5107

    18 лет на сайте
    пользователь #104164

    Профиль
    Написать сообщение

    5107
    # 17 декабря 2013 15:00
    Meibel:

    А кто сказал, что это было сделано в подвале? Такое вполне может сделать и плохой смеситель.

    давление в системах ГВС и ХВС равны, так что неправильный смеситель в новом доме никак не впустит ту или иную воду в другую систему

    Derek™:

    войти в чужую квартиру ЖЭС сможет только через суд

    не через суд, а через санкцию прокурора, осмотр до суда проводится, а не после

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 17 декабря 2013 15:12 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Derek™, Titanium, devil555 и Ко - обратите внимание на тот факт, что в указанных НПА в отношении доступа в жилое помещение не упоминаются "суд", "санкция прокурора" и др. :D

    Рет Фран - а зачем мне обращаться в ЖРЭО или ТС? В случае возникновения у меня вопросов такого рода - я сразу напишу заявление на имя архитектора района и зарегистрирую в администрации входящее. Все будет решаться в том же стиле. как и описано в ваших летописях...

    Ну, да не греет змеевик - напишу архитектору р-на. А почему не Президенту РБ? :D И получишь ответ: ваше обращение направлено на рассмотрение по существу в ТС, которое управляет вашей общей собственностью :D

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Решение Конституционного Суда Республики Беларусь от 29.06.2012 N Р-728/2012 "О соответствии Конституции Республики Беларусь Жилищного кодекса Республики Беларусь"
    7.1. Неприкосновенность жилища и иных законных владений граждан гарантируется; никто не имеет права без законного основания войти в жилище и иное законное владение гражданина против его воли (статья 29 Конституции).
    С неприкосновенностью жилища связана также возможность для граждан беспрепятственно проживать в предоставленном в пользование на условиях договора найма (поднайма) или принадлежащем на праве собственности жилом помещении.
    На обеспечение защиты жилищных прав граждан от противоправных действий других лиц направлены положения Кодекса (статьи 27, 28), закрепляющие право граждан и организаций на защиту своих прав от неправомерных действий иных лиц, в том числе на судебную защиту своих прав и законных интересов, включая взыскание в соответствии с законодательством в судебном порядке причиненного имущественного вреда и денежной компенсации морального вреда, гарантируемое статьей 60 Конституции.
    Вместе с тем в Кодексе предусматривается перечень случаев, когда граждане и организации обязаны обеспечить доступ определенных лиц в занимаемые ими или находящиеся в их владении и пользовании жилые и (или) нежилые помещения, ограничивая тем самым права граждан на неприкосновенность жилища, а также на защиту от незаконного вмешательства в их личную жизнь (статья 28 Конституции). Так, доступ в помещения необходимо обеспечивать для проверки соответствия жилого помещения установленным для проживания санитарным и техническим требованиям, проведения осмотров, ремонтных работ в случае их необходимости, снятия показаний приборов индивидуального учета расхода воды, тепловой и электрической энергии, газа, а также работникам, имеющим в соответствии с законодательными актами право доступа в жилое помещение в случае чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, боевых действий и актов терроризма, в целях спасения жизни и предотвращения вреда здоровью граждан и их имуществу, а также в случаях, предусмотренных законодательными актами (абзацы седьмой и восьмой пункта 1 статьи 26 Кодекса). По мнению Конституционного Суда, указанные ограничения объективно оправданны, юридически обоснованны, преследуют конституционно значимые цели защиты здоровья, прав других лиц и соразмерны им, поэтому их введение отвечает части первой статьи 23 Конституции.

    Не тормози – включай мозги
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 17 декабря 2013 15:22
    devil555:

    давление в системах ГВС и ХВС равны, так что неправильный смеситель в новом доме никак не впустит ту или иную воду в другую систему

    И тем не мение я мел следующую ситуацию. Из за плохого смесителя-беде мне накрутило 70 кубов холодной воды, отмотало назад на счётчике кубов 30 горячей и ~ неделю все кто был выше меня сидели с тёплой водой вместо горячей.

    Так что походу всякое бывает.

  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    22 года на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 17 декабря 2013 15:26

    RET_FRAN, вы прикидываетесь или в самом деле дурачка из себя строите?

    RET_FRAN:

    когда граждане и организации обязаны обеспечить доступ определенных лиц в занимаемые ими или находящиеся в их владении и пользовании жилые и (или) нежилые помещения

    обязаны != предоставят

    Ну придет гл. инженер к железной двери, ну скажет собственнику что он обязан предоставить доступ, ну будет послан этот инженер на 3 всем известные буквы. Что дальше? В указаных вами НПА также не упоминается "участковый", "выбить дверь"... :D

    На сим бесполезную дискуссию с вами завершаю, т.к. кроме копирования частей НПА вы более ничего не умеете.

  • Solnyash Member
    офлайн
    Solnyash Member

    317

    16 лет на сайте
    пользователь #269862

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 17 декабря 2013 15:33 Редактировалось Solnyash, 3 раз(а).

    что-то онлайнер переборщил с оплатой тролю.. сейчас уйдем в закрытый форум и не будет вообще переписки здесь...

    а по поводу волшебного ЖЭСа.. Там где мы сейчас живем забился мусоропровод и люди стали кидать мешки прямо рядом с ним и даже художественно рассыпать вокруг. Это кстати к вопросу о заваренном мусоропроводе тоже. Люди, они ленивые, не хотят спускаться, особенно зимой.

    В общем не убиралось это не меньше 5 дней. Хорошо еще не лето, а то страшно подумать какая вонь была бы.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 17 декабря 2013 15:36
    RET_FRAN:

    Вот так должна работать организация, занимающаяся управлением общим имуществом (а все трубы у вас – это общее имущество), а не развешивать подобные объявления с «просьбами»

    Может что-то путаете? В данном примере вот так должна работать, организация занимающаяся эксплуатацией дома.

    Согласно пп.2, 6 и 12 части первой ст.3.30 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях (далее - ПИКоАП) протоколы об административных правонарушениях по ст.21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    • сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    • органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    • организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    Конкретный перечень должностных лиц, имеющих право составлять протоколы, вправе своим приказом определять, в частности, руководитель организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей коммунальные услуги
    Источник: http://www.business-info.by/q99.htm

    Как вы там писали?

    RET_FRAN:

    А если кто-то не понимает разницы между способами управления общим имуществом и способами эксплуатации жилого дома...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 17 декабря 2013 15:40

    Derek™,

    Что дальше? В указаных вами НПА также не упоминается "участковый", "выбить дверь".

    Рекомендую изучить полномочия милиции в Законе "Об органах внутренних дел". "Выбить дверь" - там прямо не упоминается, но именно милиция обязана пресекать нарушения з-ва (Правил пользования жилыми помещениями). Непредоставление доступа = нарушение требований правил пользования жилыми помещениями - выбитая дверь и протокол по ст. 21.16 КоАП.

    Не тормози – включай мозги
  • devil555 Senior Member
    офлайн
    devil555 Senior Member

    5107

    18 лет на сайте
    пользователь #104164

    Профиль
    Написать сообщение

    5107
    # 17 декабря 2013 15:40
    Meibel:

    devil555:

    давление в системах ГВС и ХВС равны, так что неправильный смеситель в новом доме никак не впустит ту или иную воду в другую систему

    И тем не мение я мел следующую ситуацию. Из за плохого смесителя-беде мне накрутило 70 кубов холодной воды, отмотало назад на счётчике кубов 30 горячей и ~ неделю все кто был выше меня сидели с тёплой водой вместо горячей.

    Так что походу всякое бывает.

    Малиновка старая или новая?
    Хорошо, что не наоборот - 70кубов горячей было бы печальнее)
    Обратные клапана по 7$ спасли бы ситуацию, но у нас ведь на чем только не экономят...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 17 декабря 2013 15:46

    Meibel, безусловно, под рейдовой бригадой понимаются члены ТС, которые совместно с уполномоченными лицами совершают осмотр квартир. А без них - и смысла нет. Кто из вас что понимает в самовольной перепланировке? :D
    Но в таком случае в договоре между ТС и обслуживающей организацией должна быть норма о регулярности таких рейдов и за них необходимо платить дополнительно.
    Суть в том, что обслуж. организации эти рейды не нужны - они нужны членам ТС. А вот заставить обсл. орг. выполнять свои обязанности - это зависит от ТС.
    Не открыл дверь - предписание. Не выполнил - милиция - выбитая дверь + протокол. Только так.

    Не тормози – включай мозги
  • _xela Member
    офлайн
    _xela Member

    459

    16 лет на сайте
    пользователь #205268

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 17 декабря 2013 15:51 Редактировалось _xela, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Уважаемые, спросите у жильцов соседних домов, знают ли они своего Председателя ТС и когда они в последний раз были на общем собрании членов ТС. Ответы удивят, а по бумагам в этих ТС все нормально - и общие собрания ТС проводятся и Председатели ТС не зря з/п получают

    Вот не поверите, собрание было в феврале 2013 года. И проводили мы его каждый год. Следующее тоже в феврале 2014. Вот количество присутствующих - печаль-беда.
    И председателя большинство знают в лицо. Это я про 109 и 107 дом говорю.
    А то что в каждом доме есть люди не довольные, так этим никого не удивишь.

    PS: Я Вас не агитирую за форму правления ТС.

    RET_FRAN:

    Не пускают – вызывается участковый и выбивается дверь

    :D . Ой не могу. Насмотрелись Вы фильмов . Нет и еще раз нет. Никто не будет выбивать дверь, а тем более участковый.

    Lkim:

    Может на собрании обсудить вопрос об установке какого нибудь ограждения между нашей стоянкой и стоянкой Материка. Пусть это будет и не забор, но хотя бы какие нибудь столбики. В теплое время года иногда несколько внедорожников, чтобы не крутиться на Лобанка, заезжают на нашу стоянку, а затем скачут по бордюрам и месят газон. Сейчас же в этом месте стала практически дорога.

    +100500. Поддерживаю Вас. Но не только там проезжают ездуны. Еще аккурат возле первого подъезда.

    Не знаю как у Вас, но со стороны нашего дома(107). Установим ограждение(столбики бетонные) весной.

    ab at az ge cn cz de gr gbr es it jp lt lv pl pt ru sd
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 17 декабря 2013 15:54
    devil555:

    Малиновка старая или новая?

    Новая. Есенина 36.