Ответить
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4468

    19 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4468
    # 20 ноября 2013 12:53 Редактировалось Psychopath, 1 раз.
    dasmodel:

    ну дык это еще один плевок в сторону "ценных советов" про полкило стейка на обед.

    послушайте, но почитайте же статью для начала. я не защищаю точку зрения автора, но он лифтер, весит при этом 132 кг. и там всего лишь написан "пример рациона", т.е. это не истина в последней инстанции. ну и 500г - это не готовый продукт, так что там поменьше выйдет.

    и почему надо серьёзно в данном контексте воспринимать слова Дениса Борисова? я лично вообще считаю, что у него видосы растянуты неимоверно и не очень интересны по этой причине. и он в точно такой же степени может ошибаться, как и всякие авторы. или я не прав?

  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1986

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1986
    # 20 ноября 2013 13:33
    KOCMOC121:

    necrozz:

    Есть такая полезная штука как пабмед. Где можно почитать как группы людей кормят разным кол-вом белка и что в итоге получается.
    А получается, что прибавка именно мышечной массы и силы при потреблении около 1.5-2 гр белка на кг массы тела выше, чем при меньшем потреблении. При ограничении калорий опять таки около 2 гр/кг оставляет больше мышечной массы. Исследований довольно много и даже весьма свежих, так что вполне можно отталкиваться от этих цифр. Естественно для людей не на "витаминках".
    Например вот такие кросс исследования:
    Один
    Два
    на основе не одного десятка маленьких исследований.

    Тут скорее был такой момент, что если будет недостаток калорий и при этом хоть 5гр белка на кило веса, то роста не будет. И что наиболее приоритетен избыток калорий.
    Далее, для роста (просто роста мышц без учета жира) достаточно даже немного белка.
    Далее, для более качественного результата играет роль количество белка.
    Далее, смотреть уже на результат. Т.е. если денег на белок тратится в 2 раза больше, при этом прирост больше всего на 5-10%, то получается бессмысленная трата денег.

    Т.е. по большому итогу, если не быть как все, а просто долго и нудно расти для себя, то при избытке калорий достаточно будет и 1-1.5гр белка на кило веса. И в принципе весь смысл фразы сводится к тому, что роль белка (а ещё конкретнее закупка пратиина) переоценена и гораздо проще обычной едой добирать всё нужное (но витаминно-минеральный комплекс юзать всё равно надо). Хз, попробую до лета не выходить за границу 1.5гр белка на кило веса (в среднем будет 1.2 даже) и посмотрю на себе как оно.

    ЗЫ. Важен постоянный,а не быстрый рост.

    Понятно, что без избытка калорий роста нет, это аксиома не требующая пояснений. Недостаток калорий это всегда вопрос похудения.
    Достаточно немного белка... Немного понятие растяжимое. Немного это диетические 0.8 на кг, на которых вряд ли будет заметный прирост.
    На разницу между 1.2 и 1.7 предположим точно не будет уходить в 2 раза больше денег. И опять таки рекомендации для силовых тренировок в минимум 1.2 не с потолка взяты.
    Протеин да, переоценен, 2 грамма на кг довольно легко получать из обычной пищи. Вот при подходе к 2.5-3 там начинаются сложности, особенно на ограниченных калориях.

  • Farmazonne Senior Member
    офлайн
    Farmazonne Senior Member

    3622

    16 лет на сайте
    пользователь #121096

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 20 ноября 2013 14:02

    Оппа, счас увидел - 8 декабря Линдовер семинар в Олимпии проведет.
    Это типа круто? О_о

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 14:05
    Farmazonne:

    Оппа, счас увидел - 8 декабря Линдовер семинар в Олимпии проведет.
    Это типа круто? О_о

    ценник какой? под 100 бачей?)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 20 ноября 2013 15:09
    Psychopath:

    послушайте, но почитайте же статью для начала. я не защищаю точку зрения автора

    ваш пример был упомянут просто как удачно подвернувшийся, лично вас он не касался.
    А Борисов - отдельная тема. Растянутость роликов понятно откуда - он и сам объяснял - чтобы вбить в неокрепшие умы информацию наверняка. А вот спорные заявления, подаваемые как истина в последней инстанции...

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    5592

    20 лет на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 20 ноября 2013 15:27
    sysdan:

    KOCMOC121:

    27-28 минута... Дэнчик говорит, что кто-то урот когда трещит про 2 грамма белка на кило веса

    не факт, вот agbarminsk говорит, что углеводы особо не нужны, лучше белком закинуться )

    я не говорил что углеводы не нужны
    я всегда говорил что гейнер не нужен, потому что угли набрать без проблем из обычной пищи
    вот белки сложнее, те кто говорит что 2 грамма это легко... на весах наверное весят кило 50 и свою норму они с пачки творога наберут!
    а при весе больше 100кг, все усложняется, и тут без прота не обойтись
    и то что угли считать надо только на сушке, или когда есть желание не набирать лишний вес.. а на массе не чего мозг напрягать лишними цифрами иначе он сожрет углей больше чем ваши мышцы :D

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • Farmazonne Senior Member
    офлайн
    Farmazonne Senior Member

    3622

    16 лет на сайте
    пользователь #121096

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 20 ноября 2013 15:50
    KOCMOC121:

    Farmazonne:

    Оппа, счас увидел - 8 декабря Линдовер семинар в Олимпии проведет.
    Это типа круто? О_о

    ценник какой? под 100 бачей?)

    чето около 500К

  • jab Senior Member
    офлайн
    jab Senior Member

    751

    14 лет на сайте
    пользователь #216042

    Профиль
    Написать сообщение

    751
    # 20 ноября 2013 15:52 Редактировалось jab, 3 раз(а).
    Farmazonne:

    Оппа, счас увидел - 8 декабря Линдовер семинар в Олимпии проведет.
    Это типа круто? О_о

    вся инфа через группу в ВК_семинар и ВК_Олимпия Минск

    на сколько я в курсе интересно будет для спортсменов в основном

    Надышаться можно только ветром ! )
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1986

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1986
    # 20 ноября 2013 16:07
    agbarminsk:

    вот белки сложнее, те кто говорит что 2 грамма это легко... на весах наверное весят кило 50 и свою норму они с пачки творога наберут!
    а при весе больше 100кг, все усложняется, и тут без прота не обойтись

    220 гр белка, из них протеин - 0. И это в 2.5к калорий. Без особых сложностей. На масонаборе ещё легче, коридор калорий то минимум до 3к вырастает, если брать 100 кг массы.

  • wodo Velo Team
    офлайн
    wodo Velo Team

    3168

    16 лет на сайте
    пользователь #142105

    Профиль
    Написать сообщение

    3168
    # 20 ноября 2013 16:32
    necrozz:

    agbarminsk:

    вот белки сложнее, те кто говорит что 2 грамма это легко... на весах наверное весят кило 50 и свою норму они с пачки творога наберут!
    а при весе больше 100кг, все усложняется, и тут без прота не обойтись

    220 гр белка, из них протеин - 0. И это в 2.5к калорий. Без особых сложностей. На масонаборе ещё легче, коридор калорий то минимум до 3к вырастает, если брать 100 кг массы.

    Если не сложно, распиши на пару дней для интереса.

    лучше переесть, чем недоспать...
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1986

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1986
    # 20 ноября 2013 16:45
    wodo:

    necrozz:

    agbarminsk:

    вот белки сложнее, те кто говорит что 2 грамма это легко... на весах наверное весят кило 50 и свою норму они с пачки творога наберут!
    а при весе больше 100кг, все усложняется, и тут без прота не обойтись

    220 гр белка, из них протеин - 0. И это в 2.5к калорий. Без особых сложностей. На масонаборе ещё легче, коридор калорий то минимум до 3к вырастает, если брать 100 кг массы.

    Если не сложно, распиши на пару дней для интереса.

    Из логов:
    вчера
    Приём 1
    Чечевица варёная 250 гр
    Маффин 175 гр,
    Форель 37,
    Филе курицы 210,
    Сыр Кантали 53 гр,
    приём 2
    макароны с мидиями 375 гр,
    кефир 270 гр.
    приём 3
    творог 285 гр,
    кефир 50 гр,
    сыр кантали 40 гр,
    яйцо куриное (1шт + 1 белок),
    карбонад 92 гр.
    итого 232 белка
    позавчера
    форель 32,
    говядина 150,
    маффин 153,
    чечевица 250,
    сыр 30% 44,
    второй:
    филе 105,
    яйцо 150,
    сыр 40,
    арахис 20
    третий
    творог 285
    итого: 217
    макароны, рис, овощи, фрукты и т.д. малобелковое не выписывал сюда для простоты.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3084

    17 лет на сайте
    пользователь #90721

    Профиль

    3084
    # 20 ноября 2013 17:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    :super:

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 17:30 Редактировалось KOCMOC121, 3 раз(а).

    Хз в чем проблема набирать массу (и белок).
    Творог тут обезжиренный (у нас продается 400 грамм в пачке, творог мягкий - просто в аналогии внес в таблицу для наглядности используя те продукты, что были в списке)
    И это без учета мяса в принципе (3 яйца только).
    По желанию докидывать 300-400 грамм грудок и это будет уже огого даже для 100 килограммового быка. Да, используются одни и те же продукты, но я показал лишь суть)

    Итог:
    4 приема пищи гречка + кефир/молоко + немного мяса/яйца
    1 прием творожка
    порядком 200 грамм белка и близко к 400 граммам углеводов

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    5592

    20 лет на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 20 ноября 2013 19:21

    KOCMOC121, набор притянут за уши твой
    первой 400 грамм ячки крен ты съешь за сутки а тем более на протяжеии хотя бы месяца!!!!!!!!!
    литр кефира плюс литр молока тож вряд ли кто пьет..... в один день
    necrozz, с такой точностью в граммах, молодца... боишься потолстеть???
    распиши свои продукты тока по содержанию белка... а то у меня с математикой плохо :spy:
    а я пока по-гуглю че такое маффин и контали

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    более менее набор продуктов для меня не всегда получается
    но стремлюсь, естественно без учета всяких кофа чай и фруктов и тп

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 19:40 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.

    agbarminsk, в смысле притянут за уши? Я так ем постоянно (правда пока 1 литр молока). Гречку можно заменить и на макарохи/овсянку (для разнообразия), но что-то пока не надоело. Я ж для простоты подсчетов просто гречку привел (нравится она мне пока, а на рис ща смотреть с трудом могу). Самое тяжелое это вечерком много творога кушать (ну и мясо разное чередую, но базовый набор еды в принципе не меняется). Вообще не вижу сложностей так питаться. Правда на выхах уже все по-другому получается в питании)))

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    ЗЫ. Маффины это ж вроде кексы

    ЗЫЫ. 2311 калорий это ж на вес в 75 кило

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    5592

    20 лет на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 20 ноября 2013 20:11

    KOCMOC121, я у тебя в упор не вижу гречку!!!!!!!!
    вижу ячку
    причем вижу не кашу ячневую а крупу!!!!!
    примерно 400 грамм ячки или даже если ты перепутал 400 грамм гречки это где то 2л каши
    уверен что стока съедаешь????

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 20:16 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    agbarminsk:

    KOCMOC121, я у тебя в упор не вижу гречку!!!!!!!!
    вижу ячку
    причем вижу не кашу ячневую а крупу!!!!!
    примерно 400 грамм ячки или даже если ты перепутал 400 грамм гречки это где то 2л каши
    уверен что стока съедаешь????

    Сорь, гречка там должна быть. А чего мне думать, если покупаю гречку упакованную по 100 грамм в пакетик? :)
    Ну и на каждые 100 грамм гречки надо 200 грамм воды, итог не 2л каши, а 1,2 кг. Знаю сколько это. Много. Но заходит хорошо)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • yurik-rak Member
    офлайн
    yurik-rak Member

    428

    15 лет на сайте
    пользователь #189413

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 20 ноября 2013 22:21
    dasmodel:

    Нешта.Смачнае, спс.

    yurik-rak:

    парни. предлагаю скинуться на мешок КСБ Щучинского. сам 15 кг не съем :)

    а что мешок заметно дешевле выходит чем на развес из того же мешка?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    просто только мешок можно купить,если знаете.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 22:33 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.

    "IRONPIT - консультации по спортивному питанию" - группа в ВК.
    Там есть на развес КСБ.

    ЩУЧИНСКИЙ КСБ УФ – 80% белка (концентрат сывороточный белковый)
    1 кг - 165 000
    ©

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • wodo Velo Team
    офлайн
    wodo Velo Team

    3168

    16 лет на сайте
    пользователь #142105

    Профиль
    Написать сообщение

    3168
    # 20 ноября 2013 22:46

    Года два назад я покупал КСБ в магазине при заводе. Обходился 15кг мешок в 100$. Сейчас перекупы продают в 2-2,5 раза дороже. ПИ***моты, пусть задушатся за такую маржу, лучше немного добавлю и куплю фирмовый прот.

    лучше переесть, чем недоспать...