Ответить
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 19 ноября 2013 14:24
    KOCMOC121:

    Миф. Опять же всё индивидуально настолько, что даже представить себе тяжело. А вот ААС помогут не только переварить эти 500 гр мяса, но и ещё попросят

    Миф? Речь же идет про обычных людей, а не бодибилдеров со стажем, у которых пищеварительная система уже давно адаптировалась к мегадозам белка...
    Про ААС вроде речи вообще не было. С ними понятно, что усвоение белка веселей идет, но и то надо время для разгона и адаптации пищеварительной системы к таким объемам пищи, а тут без ААС обычным мужичкам-толстячкам в рамках программы на 3 месяца такое советуют ))

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    KOCMOC121:

    Я бы сказал, что 500 гр в месяц (стабильный рост) - это уже збс. Хотя опять же многое спорно. Но я бы старался удерживаться таких приростов (опять же чуть что корректируя питание). Ну и плюс сантиметром мерять, например, как растет талия (ну или что по конкретному человеку быстрее всего заплывает жиром) и сверяться - если кило набрал и пару см талии, то жира больше, если талия фактически не увеличилась, значит мышц больше. Как-то так. Но это моё имхо

    ну в принципе да, разумный подход, спасибо

  • Ulis Junior Member
    офлайн
    Ulis Junior Member

    93

    16 лет на сайте
    пользователь #115129

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 19 ноября 2013 16:22

    Dio, чего так категорично? Я ж тоже не про 400 деки + 250 суста раз в 5 дней говорю. Или ты заядлый фанат натурального бодибилдинга?

  • Шнапс Member
    офлайн
    Шнапс Member

    489

    16 лет на сайте
    пользователь #128640

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 19 ноября 2013 16:33
    Ulis:

    Или ты заядлый фанат натурального бодибилдинга?

    :D

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3313

    22 года на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3313
    # 19 ноября 2013 16:35 Редактировалось Dio, 1 раз.

    Ulis, да не категорично, просто операции, после которых показано (именно показано по мед. показаниям) употребление спец. препаратов можно по пальцам посчитать- это тяжелые травмы с долгими реабилитационными сроками, ожоги, спид и в таком духе.

    Ulis:

    Или ты заядлый фанат натурального бодибилдинга?

    Это ты глядя на мою аватару так решил? :D

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    Ulis:

    Я ж тоже не про 400 деки + 250 суста раз в 5 дней говорю

    Хороший пример курса, как нельзя делать. :)

  • Ulis Junior Member
    офлайн
    Ulis Junior Member

    93

    16 лет на сайте
    пользователь #115129

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 19 ноября 2013 16:57

    Ты не любишь суст? Или нандролон? ;)
    я просто к тому, что например при переломе местно ту же деку разово уколоть - почему нет? Ретаболил хорошо фиксирует кальций. После пластики пкс, если деньги позволяют, чем плох гр по десяточке через день? Тот же tb500 актуален при восстановлении капсуло-связочного аппарата. Вопрос только в том, насколько это для тебя важно. Ну и по деньгам...

  • sasiska iPhone Team
    офлайн
    sasiska iPhone Team

    1684

    15 лет на сайте
    пользователь #184182

    Профиль
    Написать сообщение

    1684
    # 19 ноября 2013 17:59

    кто был в тренажерке в минск арене? как там?

  • Нешта.Смачнае Member
    офлайн
    Нешта.Смачнае Member

    222

    11 лет на сайте
    пользователь #920582

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 19 ноября 2013 20:02
    dasmodel:

    Но как блин понять, нарастил ты за этот месяц 1 кг жира ил 1 кг мышц...

    Тыц.

    dasmodel:

    силовые растут, по ощущениям объемы тоже, но как-то много прирастает по весам, вот и задумался. а про портяжный метр... а он как поймет за счет чего объем пришел, жира или мяса?

    Ну хотя бы по талии. Пошли сантиметры в талию - пошел жирок.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 19 ноября 2013 21:14


    27-28 минута... Дэнчик говорит, что кто-то урот когда трещит про 2 грамма белка на кило веса

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • yurik-rak Member
    офлайн
    yurik-rak Member

    428

    15 лет на сайте
    пользователь #189413

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 19 ноября 2013 22:37 Редактировалось yurik-rak, 1 раз.

    парни. предлагаю скинуться на мешок КСБ Щучинского. сам 15 кг не съем :)

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3313

    22 года на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3313
    # 19 ноября 2013 22:46 Редактировалось Dio, 2 раз(а).

    Ulis, то что ты говоришь и так понятно, как божий день. Но ты говоришь про свои показания, собственные, так-сказать, а я про врачебные. По моим личным показаниям можно хоть после каждой простуды на меташке восстанавливаться и растяжения декой лечить, но это совсем не коррелирует с официальными медицинскими методами. Вот собственно я к чему.
    Что касается деки и суста, то против этих препов ничего не имею, имею против вышеприведенного соотношения доз в параллельном употреблении. По моему, давно известный факт, что деку желательно накрывать, как минимум равноценной, а лучше большей дозой теста, поэтому при 400 деки самое то - 500 суста. В противном случае от 400 деки и 250 теста можно вдоволь насладиться всеми побочками деки.

  • sysdan Senior Member
    офлайн
    sysdan Senior Member

    1174

    21 год на сайте
    пользователь #9278

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 19 ноября 2013 23:38
    KOCMOC121:

    27-28 минута... Дэнчик говорит, что кто-то урот когда трещит про 2 грамма белка на кило веса

    не факт, вот agbarminsk говорит, что углеводы особо не нужны, лучше белком закинуться )

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 00:00 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    sysdan:

    KOCMOC121:

    27-28 минута... Дэнчик говорит, что кто-то урот когда трещит про 2 грамма белка на кило веса

    не факт, вот agbarminsk говорит, что углеводы особо не нужны, лучше белком закинуться )

    Я де-то ранее цитировал книжку хорошую, ну тама говорили, что 1.5грамма белка на кило веса до жопы много уже. Просто что-то каждый инфу тянет на себя и пытается свою точку зрения по итогу за истину выдвинуть... нужны опыты)))

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • sysdan Senior Member
    офлайн
    sysdan Senior Member

    1174

    21 год на сайте
    пользователь #9278

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 20 ноября 2013 00:07
    KOCMOC121:

    Я де-то ранее цитировал книжку хорошую, ну тама говорили, что 1.5грамма белка на кило веса до жопы много уже. Просто что-то каждый инфу тянет на себя и пытается свою точку зрения по итогу за истину выдвинуть... нужны опыты)))

    я для себя давно понял... без достаточного количества углеводов я не расту ) большие дозы белка ситуацию не исправляют

  • Нешта.Смачнае Member
    офлайн
    Нешта.Смачнае Member

    222

    11 лет на сайте
    пользователь #920582

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 20 ноября 2013 01:45
    Dio:

    при 400 деки самое то - 500 суста. В противном случае от 400 деки и 250 теста можно вдоволь насладиться всеми побочками деки.

    Интересно, это для кого доза? Имею ввиду для насколько продвинутого химика? Я химией давновато не интересуюсь (почти), но лет 10 назад такие дозы показались бы гигантскими. Сейчас что-то такие циклы чуть не новичкам советуют.

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3313

    22 года на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3313
    # 20 ноября 2013 08:04
    Нешта.Смачнае:

    10 назад такие дозы показались бы гигантскими.

    Тогда и качество препов было не такое, как сейчас и кол-во вещества соответствовало заявленному. ;)

  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 20 ноября 2013 08:47

    Нешта.Смачнае, спс.

    yurik-rak:

    парни. предлагаю скинуться на мешок КСБ Щучинского. сам 15 кг не съем :)

    а что мешок заметно дешевле выходит чем на развес из того же мешка?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    KOCMOC121:

    27-28 минута... Дэнчик говорит, что кто-то урот когда трещит про 2 грамма белка на кило веса

    ну дык это еще один плевок в сторону "ценных советов" про полкило стейка на обед.

  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1986

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1986
    # 20 ноября 2013 09:12
    KOCMOC121:


    27-28 минута... Дэнчик говорит, что кто-то урот когда трещит про 2 грамма белка на кило веса

    Есть такая полезная штука как пабмед. Где можно почитать как группы людей кормят разным кол-вом белка и что в итоге получается.
    А получается, что прибавка именно мышечной массы и силы при потреблении около 1.5-2 гр белка на кг массы тела выше, чем при меньшем потреблении. При ограничении калорий опять таки около 2 гр/кг оставляет больше мышечной массы. Исследований довольно много и даже весьма свежих, так что вполне можно отталкиваться от этих цифр. Естественно для людей не на "витаминках".
    Например вот такие кросс исследования:
    Один
    Два
    на основе не одного десятка маленьких исследований.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 09:25 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    necrozz:

    Есть такая полезная штука как пабмед. Где можно почитать как группы людей кормят разным кол-вом белка и что в итоге получается.
    А получается, что прибавка именно мышечной массы и силы при потреблении около 1.5-2 гр белка на кг массы тела выше, чем при меньшем потреблении. При ограничении калорий опять таки около 2 гр/кг оставляет больше мышечной массы. Исследований довольно много и даже весьма свежих, так что вполне можно отталкиваться от этих цифр. Естественно для людей не на "витаминках".
    Например вот такие кросс исследования:
    Один
    Два
    на основе не одного десятка маленьких исследований.

    Тут скорее был такой момент, что если будет недостаток калорий и при этом хоть 5гр белка на кило веса, то роста не будет. И что наиболее приоритетен избыток калорий.
    Далее, для роста (просто роста мышц без учета жира) достаточно даже немного белка.
    Далее, для более качественного результата играет роль количество белка.
    Далее, смотреть уже на результат. Т.е. если денег на белок тратится в 2 раза больше, при этом прирост больше всего на 5-10%, то получается бессмысленная трата денег.

    Т.е. по большому итогу, если не быть как все, а просто долго и нудно расти для себя, то при избытке калорий достаточно будет и 1-1.5гр белка на кило веса. И в принципе весь смысл фразы сводится к тому, что роль белка (а ещё конкретнее закупка пратиина) переоценена и гораздо проще обычной едой добирать всё нужное (но витаминно-минеральный комплекс юзать всё равно надо). Хз, попробую до лета не выходить за границу 1.5гр белка на кило веса (в среднем будет 1.2 даже) и посмотрю на себе как оно.

    ЗЫ. Важен постоянный,а не быстрый рост.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 20 ноября 2013 11:27 Редактировалось dasmodel, 1 раз.
    KOCMOC121:

    И в принципе весь смысл фразы сводится к тому, что роль белка (а ещё конкретнее закупка пратиина) переоценена и гораздо проще обычной едой добирать всё нужное

    Проще?... Что проще, выпить 50 гр протеина или впихнуть в себя 300 гр. творога или 200 грамм грудок?
    По моим подсчетам кстати, отечественный КСБ 80% в пересчете на белок стоит примерно столько же, сколько творог и куриные грудки, поэтому по деньгам тоже не факт что проще.
    ЗЫ. Речь конечно идет о случаях, когда эти 50 гр. протеина дополняют нормальное питание, а не заменяют.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 20 ноября 2013 12:19
    dasmodel:

    KOCMOC121:

    И в принципе весь смысл фразы сводится к тому, что роль белка (а ещё конкретнее закупка пратиина) переоценена и гораздо проще обычной едой добирать всё нужное

    Проще?... Что проще, выпить 50 гр протеина или впихнуть в себя 300 гр. творога или 200 грамм грудок?
    По моим подсчетам кстати, отечественный КСБ 80% в пересчете на белок стоит примерно столько же, сколько творог и куриные грудки, поэтому по деньгам тоже не факт что проще.
    ЗЫ. Речь конечно идет о случаях, когда эти 50 гр. протеина дополняют нормальное питание, а не заменяют.

    Я ж говорю, что всё переоценено (именно большие дозы белка, но всё равно проверю на себе)))). Мне проще скушать курицу с гречкой, чем выпить прот, а потом сухую гречку съесть. (ну если конкретные примеры)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!