Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 1 октября 2013 18:44
    Alexandrauto:

    С поляками договориться проще. Закажите автовоз до Вильнюса и не парьтесь, если цена во Франции хорошая.

    "Париться" придется не из-за того,чтобы а заказать, а для того,чтобы денег на всю эту "операцию по доставке" заработать! Посчитайте затраты,прежде чем автовозы предлагать!
    - поездка "посмотреть и вернуться" обратно без машины - мин 500 евро.
    - перевозка автовозом до Вильнюса (предположу!) 400-500 евро.
    - поездка в Вильнюс за авто ок 100-150 евро. Итого "нехилая" такая доставка в 1000-1200 евро получилась.
    .. а может вы по фоткам в нете будете французскую машину покупать???.... вот это лотерея настоящая, т.к. состояние их обычно - это "половина" от немецкого и смотреть надо очень тщательно.
    Французские оригиналы вкупе с немецкими "желтяками" рулят. Видел многие и на оригиналах приезжают... тут уж как повезет.

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 2 октября 2013 10:39

    Nfever, Заказывать автовоз конечно есть смысл, если кто-то на месте машину осмотрит. Если самому ехать, то дешевле своим ходом, это понятно.

    Nfever:

    Alexandrauto:

    С поляками договориться проще. Закажите автовоз до Вильнюса и не парьтесь, если цена во Франции хорошая.

    Французские оригиналы вкупе с немецкими "желтяками" рулят. Видел многие и на оригиналах приезжают... тут уж как повезет.

    Сам так делал в свое время. Хорошо если на французские номера еще действует страховка (в противном случае заплатить придется не мало) и вас не остановят до получения "желтяков". А вот ехать на оригинальных французских номерах до РБ - вот это лотерея. И сколько нужно будет заплатить по дороге полиции не известно в лучшем случае. В худшем вообще ехать дальше запретят.

    AUTOGOOD
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 2 октября 2013 17:58
    JWA:

    Если вариантов нет и надо как-то выгнать вот Вам гайд:
    1) Самый нормальный, но по-дороже
    - покупаете временную страховку на 1-3 дня на оригинальные номера и едете до ближайшего города Германии.
    - делаете желтяки и со спокойной душой едете в РБ

    В чем дороговизна?
    Во французском Страсбурге у немецкого моста авто оставляешь (напр. у Формулы 1), мост переходищь (10 мин), билет Кель-Лар-Кель за 5 евро покупаешь, желтые номера в Ларе за 57 евро делаешь (напротив вокзала).
    Итого: 62 евро
    (в самом Келе номера вдвое дороже)

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 2 октября 2013 18:43

    oppa, почему Страссбург именно? А если в Лилле авто? Но не в этом суть. По-дороже значит просто дороже как раз на стоимость желтяков.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 2 октября 2013 19:31 Редактировалось oppa, 1 раз.
    JWA:

    почему Страссбург именно?

    Основной поток через него. Или через Мюлуз, что практически то же самое.
    Страсбург - всегда с одним "с".

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 2 октября 2013 19:52

    Страсбург - всегда с одним "с".

    Да, действительно, в русском и французском. Я с немецкого написания взял. Но правильно конечно с 1 "с".

  • kurt69 Junior Member
    офлайн
    kurt69 Junior Member

    65

    11 лет на сайте
    пользователь #721933

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 5 октября 2013 17:04 Редактировалось Nfever, 1 раз.

    [censored by Nfever]

  • Реинкарнация Senior Member
    офлайн
    Реинкарнация Senior Member

    2304

    12 лет на сайте
    пользователь #613249

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 8 октября 2013 18:20

    Товарищи, вопрос - растаможку же надо на границе платить? Можно ли рассчитаться карточкой, или обязательны наличные?
    Сумма идет из стоимости евро НБ РБ на день расчета, верно?
    Т.е. рассчет в белорусских рублях?

    Когда лучше таможить машину - сейчас, или таки подождать реального роста курса бел рубля?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 8 октября 2013 21:24

    Реинкарнация, последний вопрос доставил :D
    Думаете, халява будет?
    Сомневаюсь.
    Платить можно картой беларусбанка без комиссий, в рублях про курсу НБ

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Реинкарнация Senior Member
    офлайн
    Реинкарнация Senior Member

    2304

    12 лет на сайте
    пользователь #613249

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 8 октября 2013 21:57
    LagerBeer:

    Реинкарнация, последний вопрос доставил :D
    Думаете, халява будет?
    Сомневаюсь.
    Платить можно картой беларусбанка без комиссий, в рублях про курсу НБ

    Ну в прошлый раз то была халява. Я таможил по ~4к за евро, когда курс у перекупов был от 10к :)
    И если уже даже сам АГ говорит, что "в девальвации Вы будете виноваты сами" (читаем сегодняшние новости на онлайнере) - то Вы еще сомневаетесь, что будут новые витки?
    Да и вопрос, преимущественно, не в этом - я итак итак буду таможить (даже сейчас, как говориться, выхлоп есть), просто интересно мнение форумчан, может кто то так же, как и я, сидит ждет дефолта белорусского рубля :trollface:

    Платить можно картой беларусбанка без комиссий, в рублях про курсу НБ

    Про карту ББ спасибо, но у меня еще вопрос - иностранная карта, пройдет ли оплата с нее в кассе на границе? Платил кто?

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 8 октября 2013 22:08
    Реинкарнация:

    иностранная карта, пройдет ли оплата с нее в кассе на границе? Платил кто?

    Да, проходит. Пофиг какая карта.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 8 октября 2013 23:02
    Dolmetscher:

    Реинкарнация:

    иностранная карта, пройдет ли оплата с нее в кассе на границе? Платил кто?

    Да, проходит. Пофиг какая карта.

    конечно, пофиг. только, насколько известно мне, будет комиссия :)

    Добавлено спустя 51 секунда

    Реинкарнация:

    Ну в прошлый раз то была халява. Я таможил по ~4к за евро, когда курс у перекупов был от 10к

    в прошлый раз еще не умели элегантно объявлять девальвец и назначать виноуных :trollface:

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 8 октября 2013 23:17
    LagerBeer:

    конечно, пофиг. только, насколько известно мне, будет комиссия

    от банка зависит :)

    Добавлено спустя 15 секунд

    LagerBeer:

    и назначать виноуных

    уже ж назначили заранее)

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 8 октября 2013 23:27
    Dolmetscher:

    от банка зависит

    хм. а вы знаете с каких не берут, а то мне тетя в банке сказала, что тока их карты без комиссии?
    подозреваю, что этими банками еще могут быть какой белагро и/или белинвест...

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 8 октября 2013 23:33 Редактировалось JWA, 1 раз.

    просто интересно мнение форумчан, может кто то так же, как и я, сидит ждет дефолта белорусского рубля :trollface:

    так а какой смысл ждать? такой халявы как раньше не будет, поскольку вся Россия попрет через РБ, а отдавать России пошлины тугриками не будешь и этот урок уже усвоили достаточно.
    Девальвация понятно будет, но будет без фиксированного курса, как раньше, плавно все будет плыть. А потому на растаможке ничего не выйграешь.

    п.с. вообще если подходить к вопросу по настоящему экономически, то термин девальвация не применяется при плавающем курсе. А идет обесценивание. Так оно уже идет! Разве не видно?

  • Реинкарнация Senior Member
    офлайн
    Реинкарнация Senior Member

    2304

    12 лет на сайте
    пользователь #613249

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 8 октября 2013 23:49
    LagerBeer:

    Dolmetscher:

    от банка зависит

    хм. а вы знаете с каких не берут, а то мне тетя в банке сказала, что тока их карты без комиссии?
    подозреваю, что этими банками еще могут быть какой белагро и/или белинвест...

    прежде, чем перейдем обсуждать эту тему в соответствующи раздел, я скажу лишь, что действительно зависит от карты и твоего банка.
    на категории "премиум" комиссий нет ;)

    JWA:

    просто интересно мнение форумчан, может кто то так же, как и я, сидит ждет дефолта белорусского рубля :trollface:

    так а какой смысл ждать? такой халявы как раньше не будет, поскольку вся Россия попрет через РБ, а отдавать России пошлины тугриками не будешь и этот урок уже усвоили достаточно.
    Девальвация понятно будет, но будет без фиксированного курса, как раньше, плавно все будет плыть. А потому на растаможке ничего не выйграешь.

    п.с. вообще если подходить к вопросу по настоящему экономически, то термин девальвация не применяется при плавающем курсе. А идет обесценивание. Так оно уже идет! Разве не видно?

    Видно. Еще бы момент подгадать, когда будет наиболее остро ощущаться разница между рыночным курсом и курсом НБ (сейчас колебания не превышают, к сожалению или к счастью, насколько я вижу, 3-5%) - и можно смело пригонять хорошие авто с Европы :)

  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 9 октября 2013 01:13 Редактировалось JWA, 1 раз.

    Реинкарнация, я думаю все будет просто, курс будет по-тихоньку плыть, президент орать в монитор про то, что люди сами себе устроят девальвацию, а когда курс придет к более или менее равновесному, скажут: "Мы не допустили одномоментной девальвации несмотря на все происки врагоу и барахольщыкау".
    Разрыва серьезного между нацбанком и рынком больше не будет! Государство теряет на этом деньги, они это поняли. И на одной халяве дважды не заработаешь. Новый кризис - новые возможности, нужно только присмотреться и быть готовым их увидеть.
    Не знаю как кто, но я с надеждой смотрю в будущее. Заработать можно уже сейчас как минимум 11% на белорусских евробондах. Но я конечно подожду еще.

  • golf-tdi Member
    офлайн
    golf-tdi Member

    496

    12 лет на сайте
    пользователь #642805

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 9 октября 2013 16:12

    почему автосы из бельгии ,голандии дешевле чем в гемании?

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 9 октября 2013 16:37
    golf-tdi:

    почему автосы из бельгии ,голандии дешевле чем в гемании?

    Пресловутые немецкие бюргеры, маленький рынок, более убитые машины.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • 1andre Neophyte Poster
    офлайн
    1andre Neophyte Poster

    25

    11 лет на сайте
    пользователь #783961

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 9 октября 2013 20:15 Редактировалось 1andre, 1 раз.

    Подскажите сайт или название дешевых гостиниц возле Kassel