Ответить
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 22 марта 2007 00:27
    dema111:

    Прикинь теперь сколько тропок между РФ и РБ, сколько деревень чуть ли не пополам поделено границей. Плюс дизеля из Орши которые каждому столбу кланяются на половине из которых даже кассира нет. Поезд еще типа в Унечу - какой в Унече будет погранконтроль?... Не, сорри - нереально. Не будут где нить на Курилах знать о белорусском штампике.

    Да ну? точно так же, как теперь на Курилах (ты сам же писал) "компьютер расскажет", что должен быть штамп "вот все страны", точно так же и потом будет рассказывать про штамп въезда в Россию. Точно так же как сейчас товарищу, въехавшему без штампа в Украину (а равно прокравшегося туда тропками, независимо от штампа) нечего ловить в Борисполе (ты сам же писал!), так же и перешедшим по тропкам в Россию нечего будет делать в Пулково.

    (подписи тоже не будет)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 22 марта 2007 00:27

    -KSV-, нужен-нужен. Именно потому что тропок много.

    (подписи тоже не будет)
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 22 марта 2007 06:43
    Big&Fat:

    kdm:

    Не знаю, обсуждалось ли это раньше.

    Сейчас российские и украинские пограничники проверяют штампы у белоруссов. Но с нового года (допустим) начнёт действовать безштамповая (компьютерная) система. Как в этом случае будут проверять в России и на Украине белоруссов ? Или в эти страны будет уже не выехать без заграничного разрешения ?

    Неправда. В Украину можно ездить без штампа. :jump:

    имелось в виду что они при выезде в третьи страны проверяют штамп

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 22 марта 2007 06:45
    spacewanderer:

    dema111:

    Прикинь теперь сколько тропок между РФ и РБ, сколько деревень чуть ли не пополам поделено границей. Плюс дизеля из Орши которые каждому столбу кланяются на половине из которых даже кассира нет. Поезд еще типа в Унечу - какой в Унече будет погранконтроль?... Не, сорри - нереально. Не будут где нить на Курилах знать о белорусском штампике.

    Да ну? точно так же, как теперь на Курилах (ты сам же писал) "компьютер расскажет", что должен быть штамп "вот все страны", точно так же и потом будет рассказывать про штамп въезда в Россию. Точно так же как сейчас товарищу, въехавшему без штампа в Украину (а равно прокравшегося туда тропками, независимо от штампа) нечего ловить в Борисполе (ты сам же писал!), так же и перешедшим по тропкам в Россию нечего будет делать в Пулково.

    Хехе... Я даже в м2 напоролся один раз что компы не работали или что то не то у них там было с ними)) Наши страны самые высокотехнологичные....))))

  • -KSV- Senior Member
    офлайн
    -KSV- Senior Member

    1853

    23 года на сайте
    пользователь #1148

    Профиль
    Написать сообщение

    1853
    # 22 марта 2007 18:03

    spacewanderer, нахрена п.3 если на выезде из РБ проверят есть ли у тебя штамп на выезд? (согласно п.1, если конечно такое будет)

    Будь проще! В Ветхом Завете Бог дает Моисею всего десять заповедей вместо какого-нибудь путанного законодательства с множеством статей и поправок.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 23 марта 2007 16:09

    -KSV-, перечитай написанное мной и Дёмой, право-слово, неужели непонятно?

    На выезде - проверят по п.1. На выходе, выбеге и выползе - не проверят. Вот для этого и нужен п.3.

    (подписи тоже не будет)
  • -KSV- Senior Member
    офлайн
    -KSV- Senior Member

    1853

    23 года на сайте
    пользователь #1148

    Профиль
    Написать сообщение

    1853
    # 23 марта 2007 22:20

    spacewanderer, тогда смысл вообще проверять на выходе? Проверка должна быть тотальной или в п.1 или в п3. Полумеры смысла не имеют, т.к. появляется возможность тем кому надо вполне законно смыться без разрешения за бугор.

    P.S. Это я говорю с позиции государства, сам бы поотменял все что можно.

    vic_bel, по твоему вопросу выше. Обмен паспорта с переносом штампа. Порядок такой.

    1. Сдаешь паспорт на обмен в паспортный стол. Спрашиваешь когда можно забрать старый. Ориентировочно через неделю.

    2. Одновременно берешь бланк 1-ВВ, заполняешь его и заверяешь там где работаешь. Номер паспорта не вписываешь. На сколько лет штамп тоже не вписываешь. Сверху, в правом верхнем углу пишется "перенос <дата>", где дата- это срок действия штампа в старом паспорте.

    3. Оплачиваешь компьютерные услуги. 2170 кажись...

    4. В через недельку забираешь старый паспорт, едешь в ОГиМ, сдаешь 1-ВВ, оплату и показываешь старый паспорт.

    5. Через месяц после первой сдачи паспорта идешь и забираешь сразу со штампом.

    Будь проще! В Ветхом Завете Бог дает Моисею всего десять заповедей вместо какого-нибудь путанного законодательства с множеством статей и поправок.
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    22 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 23 марта 2007 22:33
    dema111:

    Big&Fat:

    kdm:

    Не знаю, обсуждалось ли это раньше.

    Сейчас российские и украинские пограничники проверяют штампы у белоруссов. Но с нового года (допустим) начнёт действовать безштамповая (компьютерная) система. Как в этом случае будут проверять в России и на Украине белоруссов ? Или в эти страны будет уже не выехать без заграничного разрешения ?

    Неправда. В Украину можно ездить без штампа. :jump:

    имелось в виду что они при выезде в третьи страны проверяют штамп

    На Ягодине не проверяют. :tongue:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 23 марта 2007 22:53
    -KSV-:

    тогда смысл вообще проверять на выходе? Проверка должна быть тотальной или в п.1 или в п3. Полумеры смысла не имеют, т.к. появляется возможность тем кому надо вполне законно смыться без разрешения за бугор.

    Вы в самом деле или притворяетесь?

    Предложенный мной вариант убивает трех, нет, четырех зайцев:

    1. Он не настолько накладен для РБ (потому что надо оборудовать всего лишь несколько крупных КПП, а не демаркировать границу).

    2. Он не настолько накладен для РФ (всё, что для них изменится по сравнению с сейчас - цвет и размер штампа, который они должны проверять).

    3. Он не настолько накладен для граждан РБ (сохраняет простоту и удобства выезда в РФ и одновременно делает выезд через РФ не сложнее, чем через другие страны, в отличие от твоего п.3)

    4. Он не очень вреден для всевозможных союзных отношений (граждане России нововведений просто не заметят). Дополнительно обеспечится хоть чуть-чуть, но больший порядок относительно иностранцев.

    Теперь понятно?

    Только сдается мне, что не додумаются наши властные структуры до этого. Если уж до тебя с третьего раза дойти не может.

    (подписи тоже не будет)
  • -KSV- Senior Member
    офлайн
    -KSV- Senior Member

    1853

    23 года на сайте
    пользователь #1148

    Профиль
    Написать сообщение

    1853
    # 25 марта 2007 11:06

    spacewanderer, а, т.е. ты хочешь сказать что если ты хочешь через РФ попасть куда-то, будь добр, отметься на белорусско-россйском КПП и поставь штамп въезда/выезда. Это значит что и разрешение на выезд у тебя проверили. И выпустят тебя из России без проблем. Если ты прошел тропкой мимо кпп и штампа о том что ты покинул территорию РБ и въехал на территорию РФ у тебя нет, тогда и из России тебя никуда не выпустят. Так?

    Тогда вопрос: а что делать с теми, кто не может покинуть территорию РБ (например секретность)? Не ставить им штампа о пересечении границы?

    Для авто понятно где его ставить, для авиа тоже. Но вот для поездов?

    Вообще в принципе если ты наделяешь штампик выезде такими функциями, то даже не надо на границах делать КПП.

    Достаточно на вокзале при отъезде гражданам, направляющимся транзитом зайти в соотвествующее помещение для проставления отметки.

    Правда забывчивых будет очень много. И что их всех, снимать с рейсов в Домомдедово?

    Будь проще! В Ветхом Завете Бог дает Моисею всего десять заповедей вместо какого-нибудь путанного законодательства с множеством статей и поправок.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 25 марта 2007 14:49
    -KSV-:

    spacewanderer, а, т.е. ты хочешь сказать что если ты хочешь через РФ попасть куда-то, будь добр, отметься на белорусско-россйском КПП и поставь штамп въезда/выезда. Это значит что и разрешение на выезд у тебя проверили. И выпустят тебя из России без проблем. Если ты прошел тропкой мимо кпп и штампа о том что ты покинул территорию РБ и въехал на территорию РФ у тебя нет, тогда и из России тебя никуда не выпустят. Так?

    Совершенно верно.

    -KSV-:

    Тогда вопрос: а что делать с теми, кто не может покинуть территорию РБ (например секретность)? Не ставить им штампа о пересечении границы?

    Именно. С объяснениями, что, дескать, имеются обстоятельства, препятствующие выезду. В Россию - милости просим (как и сейчас), дальше - увы. Поэтому штамп не ставим.

    -KSV-:

    Для авто понятно где его ставить, для авиа тоже. Но вот для поездов?

    Есть два варианта - "комфортный" и "дешевый". Дешевый - это когда есть одна техническая остановка незадолго до границы, вторая - незадолго после. На одной пограничники заходят, на другой - выходят. Пока поезд едет себе, идет проверка. Примерно так функционирует КПП Выборг-Вайниккала. Комфортный - это то же самое, только вместо спец. остановок - Орша и Смоленск. Кстати, учитывая, что в числе пассажиров тех, кто едет не "в", а "через", процентов от силы десять, то такая проверка может быть очень быстрой.

    -KSV-:

    Вообще в принципе если ты наделяешь штампик выезде такими функциями, то даже не надо на границах делать КПП. Достаточно на вокзале при отъезде гражданам, направляющимся транзитом зайти в соотвествующее помещение для проставления отметки. Правда забывчивых будет очень много. И что их всех, снимать с рейсов в Домомдедово?

    Да хоть при продаже билетов. Сам же себе и ответил. Необходимость куда-то заходить, во-первых, порождает много забывчивых, во-вторых, создает больше геморроя для выезжающих, в-третьих - дороже (проще в пару десятков международных поездов по бригаде запустить, чем сотни станций оборудовать "соответствующим помещением";).

    (подписи тоже не будет)
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 25 марта 2007 15:47
    Big&Fat:

    dema111:

    Big&Fat:

    kdm:

    Не знаю, обсуждалось ли это раньше.

    Сейчас российские и украинские пограничники проверяют штампы у белоруссов. Но с нового года (допустим) начнёт действовать безштамповая (компьютерная) система. Как в этом случае будут проверять в России и на Украине белоруссов ? Или в эти страны будет уже не выехать без заграничного разрешения ?

    Неправда. В Украину можно ездить без штампа. :jump:

    имелось в виду что они при выезде в третьи страны проверяют штамп

    На Ягодине не проверяют. :tongue:

    Вы ездите там без штампа?

    Вообще это их нарушение.

  • 78501 Senior Member
    офлайн
    78501 Senior Member

    1164

    17 лет на сайте
    пользователь #78501

    Профиль
    Написать сообщение

    1164
    # 25 марта 2007 20:36
    spacewanderer:

    Дополнительно обеспечится хоть чуть-чуть, но больший порядок относительно иностранцев.

    Обеспечение порядка - это похвально! Беспорядок прошлого сменит порядок и все разом забудут и плюнут на такую мелочь как люди, попавшие в неразумное положение за годы беспорядка. (Нужно думать не только о будущем, но и найти разумную оценку, место в будущем прошлому.)

    Счастье не в деньгах, а в их количестве ;)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 25 марта 2007 21:44

    Нерезидент РБ, я смотрю, у тебя постоянный поставщик. Делись, где берешь.

    (подписи тоже не будет)
  • 78501 Senior Member
    офлайн
    78501 Senior Member

    1164

    17 лет на сайте
    пользователь #78501

    Профиль
    Написать сообщение

    1164
    # 25 марта 2007 23:16
    spacewanderer:

    Нерезидент РБ, я смотрю, у тебя постоянный поставщик. Делись, где берешь.

    Тебе зачем? Тебе не поможет, ты и так стремительно ушёл вперёд от жизни. Как там у Вас в будущем, хорошо?

    Счастье не в деньгах, а в их количестве ;)
  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 26 марта 2007 13:50
    -KSV-:


    vic_bel, по твоему вопросу выше. Обмен паспорта с переносом штампа. Порядок такой.

    1. Сдаешь паспорт на обмен в паспортный стол. Спрашиваешь когда можно забрать старый. Ориентировочно через неделю.

    2. Одновременно берешь бланк 1-ВВ, заполняешь его и заверяешь там где работаешь. Номер паспорта не вписываешь. На сколько лет штамп тоже не вписываешь. Сверху, в правом верхнем углу пишется "перенос <дата>", где дата- это срок действия штампа в старом паспорте.

    3. Оплачиваешь компьютерные услуги. 2170 кажись...

    4. В через недельку забираешь старый паспорт, едешь в ОГиМ, сдаешь 1-ВВ, оплату и показываешь старый паспорт.

    5. Через месяц после первой сдачи паспорта идешь и забираешь сразу со штампом.

    Спасибо, уже сам разобрался и сдал паспорт. Правда в п.4 мне старый паспорт вернули уже через день, и он остается действительным до получения нового (по нему можно и за границу выезжать; в нем стоит едва заметный штампик, что я подал документы на новый паспорт). А в п.5 за паспортом мне сказали явиться через 3 недели (Советский ОГиМ).

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 26 марта 2007 19:25
    Big&Fat:

    dema111:

    Big&Fat:

    kdm:

    Не знаю, обсуждалось ли это раньше.

    Сейчас российские и украинские пограничники проверяют штампы у белоруссов. Но с нового года (допустим) начнёт действовать безштамповая (компьютерная) система. Как в этом случае будут проверять в России и на Украине белоруссов ? Или в эти страны будет уже не выехать без заграничного разрешения ?

    Неправда. В Украину можно ездить без штампа. :jump:

    имелось в виду что они при выезде в третьи страны проверяют штамп

    На Ягодине не проверяют. :tongue:

    Эта проверка до лампочки, если у желающего выехать два паспорта.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 26 марта 2007 20:18
    caliostro:

    Big&Fat:

    dema111:

    Big&Fat:

    kdm:

    Не знаю, обсуждалось ли это раньше.

    Сейчас российские и украинские пограничники проверяют штампы у белоруссов. Но с нового года (допустим) начнёт действовать безштамповая (компьютерная) система. Как в этом случае будут проверять в России и на Украине белоруссов ? Или в эти страны будет уже не выехать без заграничного разрешения ?

    Неправда. В Украину можно ездить без штампа. :jump:

    имелось в виду что они при выезде в третьи страны проверяют штамп

    На Ягодине не проверяют. :tongue:

    Эта проверка до лампочки, если у желающего выехать два паспорта.

    Исключительно в случае когда для въезда в Украину по второму паспорту не нужно в него визу. А это не так много стран мира все еще...

  • kagamushi Neophyte Poster
    офлайн
    kagamushi Neophyte Poster

    27

    17 лет на сайте
    пользователь #87969

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 26 марта 2007 21:03

    Этот штамп прямое нарушение Конституции.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 26 марта 2007 21:42
    kagamushi:

    Этот штамп прямое нарушение Конституции.

    Ничего умнее не нашлось сказать?....