Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 25 сентября 2013 00:22

    reallady, ладно пусть и влезет

    Вы уверены, что подружаться?

    вроде как под варочной панелью проем желательно оставить

  • ЛюдмилкаЯ Neophyte Poster
    офлайн
    ЛюдмилкаЯ Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #539966

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 25 сентября 2013 09:19

    viktor009

    Я так понимаю, что посуде внешний вид не вернешь, да и средства сдесь уже не помогут. А добавление соли и ополаскивателя как нибудь на это влияют? Если по тесту прилагаемому к посудомойке жестскось воды была максимальная , то соль на 4 , и ополаскиватель на 2 это актуально ?

  • viktor009 Senior Member
    офлайн
    viktor009 Senior Member

    2180

    11 лет на сайте
    пользователь #854264

    Профиль
    Написать сообщение

    2180
    # 25 сентября 2013 21:32

    ЛюдмилкаЯ, Соль и ополаскиватель влияют на внешний вид высушенной посуды.Если все нормально - то на стеклянной посуде не будет следов высохших капель.Стеклянная посуда моется на специальных программах.

  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2455

    19 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2455
    # 25 сентября 2013 22:28
    ЛюдмилкаЯ:

    Думаю что средства у меня не самые худшие, да в принципе лучших я и не знаю,

    Таблетки действительно одни из лучших. Сам использую таблетки (All in 1), соль и ополаскиватель Calgonit Finish.

    ЛюдмилкаЯ:

    А на счет посуды, то я сомневаюсь , что у всех прям она идеальная, да и стекла совсем нет. У вас например какая посуда?

    Не скажу за всех, но у меня в основном самая обычная недорогая посуда плюс немного импортных тарелок (покупал в Белостоке). Да и не заморачиваюсь я сортировкой типа фарфор отдельно,, стекло отдельно... ставлю все вместе плюс пластик с деревом. Проблем с посудой пока не наблюдаю.

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • reallady Member
    офлайн
    reallady Member

    433

    14 лет на сайте
    пользователь #342850

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 25 сентября 2013 22:28
    zaicew:

    reallady, ладно пусть и влезет
    Вы уверены, что подружаться?
    вроде как под варочной панелью проем желательно оставить

    не уверена конечно, потому и спрашиваю, мот кто так уже делал...сегодня видела в магазине отдельно стоящую бош черную - красота, прям как арт-объект на кухне смотрелася б :) я уже подумываю мот переделать трохец кухню под нее.... :conf: Я посмотрела их решила что мне нужна 45 см, 60 долго буду загружать

  • ЛюдмилкаЯ Neophyte Poster
    офлайн
    ЛюдмилкаЯ Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #539966

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 26 сентября 2013 08:51 Редактировалось ЛюдмилкаЯ, 1 раз.
    reallady:

    Я посмотрела их решила что мне нужна 45 см, 60 долго буду загружать

    Я тоже хотела 45ку, но друзья отговорили и посоветовали 60ку с половинной загрузкой.Как показывает практика за все время пользования еще на половинную загрузку ни разу не включала!!! Так что , если место позволяет, однозначно 60!

    Добавлено спустя 7 минут 21 секунда

    sva75:

    Да и не заморачиваюсь я сортировкой типа фарфор отдельно,, стекло отдельно... ставлю все вместе плюс пластик с деревом. Проблем с посудой пока не наблюдаю.

    Так вот и я не заморачивалась, все вместе и на режим Эко-50 гр. Отмывала все идеально. А вы давно посудомойкой пользуетесь?

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6147

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 сентября 2013 10:16

    По поводу состояния посуды...
    За 7 лет использования посудомойки могу сказать:
    1. Побледнели или практически пропали узоры на тарелках-чашка. Не берусь судить были-ли то узоры нанесенные аппликацией или краской - но со временем они почти сошли на нет или потускнели, поблекли.
    2. Детская тарелка, цветная, блестящая (видимо покрытая лаком или глазурью) стала на ощупь шершавая, цвета поблекли.
    3. Про золоченые ободочки чашек уже писали - они на раз отмываются и чернеют.
    4. Стеклянные чашки, стаканы (специальные, жаропрочные, для посудомойки) сохраняют свой блеск и прозрачность, но сильно царапаются.
    5. Не жаропрочная стеклянная посуда блекнет, теряет прозрачность - ее надо мыть только на режиме "стекло".
    6. Металлические столовые приборы - качественные - живы и здоровы, но ручки, и заклепки скрепляющие ручки быстро приходят в негодность. Если прибор был сделан из некачественной стали - он начинает ржаветь, темнеть, покрываться пятнами.
    7. Пластмассовые кружочки для нарезки - живут 5-6 месяцев (их по любому надо часто менять)
    8. Силиконовые лопатки и пр. девайсы - не убиваемые.
    9. Кастрюли нормально переносят мойку, а пластиковые накладки на ручки и крышки - быстро умирают. Заклепки, металлические вставки в ручках - моментально ржавеют и умирают.

    Резюме:
    Химия довольно агрессивная, температура высокая, время мойки значительное - все это сказывается на посуде.
    Поэтому, на каждый день лучше выбирать посуду без узоров.
    Стеклянную посуду - лучше из толстого стекла, желательно жаропрочного.
    Металлическая утварь - должна быть качественная вплоть до последней маленькой заклепки.

  • ЛюдмилкаЯ Neophyte Poster
    офлайн
    ЛюдмилкаЯ Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #539966

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 26 сентября 2013 11:05
    Yuri K.:

    По поводу состояния посуды...

    Спасибочки!!! Реально, очень полезная информация от пользователя!! Теперь знаю чего ожидать !

  • oktober_girl_13 Neophyte Poster
    офлайн
    oktober_girl_13 Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #912467

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 сентября 2013 13:02

    подскажите, а сименсы-посудомойки до 35 кг из польши не возят? в основном бош, т.к. с сервисом проще?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10362

    15 лет на сайте
    пользователь #173114

    Профиль

    10362
    # 26 сентября 2013 14:36
    oktober_girl_13:

    подскажите, а сименсы-посудомойки до 35 кг из польши не возят? в основном бош, т.к. с сервисом проще?

    вез и Сименс-только нашел аж в Вршаве,прошла по весу..

    не стоит ездить быстрее-чем летает твой Ангел-Хранитель!!!
  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2455

    19 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2455
    # 26 сентября 2013 20:17 Редактировалось sva75, 1 раз.
    ЛюдмилкаЯ:

    А вы давно посудомойкой пользуетесь?

    8 мес.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    oktober_girl_13:

    подскажите, а сименсы-посудомойки до 35 кг из польши не возят?

    а смысл?... в большинстве они являются точной копией Bosch ибо концерн один и тот же (BSH - Bosch Siemens Home).
    Пример: Siemens SN65L000EU и Bosch SMV53L00EU являются братьями-близнецами до последнего винтика за исключением лейбы с названием фирмы и модели :-?

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10362

    15 лет на сайте
    пользователь #173114

    Профиль

    10362
    # 26 сентября 2013 20:32
    sva75:

    копией Bosch

    Подтвеждаю называлась Бош-Сименс..

    не стоит ездить быстрее-чем летает твой Ангел-Хранитель!!!
  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    17 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 26 сентября 2013 22:50 Редактировалось piffari, 2 раз(а).

    Yuri K., подводя итоги
    1 - мыть надо только то , где производитель обозначил возможность мытья в ПММ
    2 - пользуйтесь разделенными МС с возможностью самостоятельной дозировки.
    3- не корректно сравнивать ПММ 7лет давности и современные, а если ПММ менялась за этот период , надо уточнять менялась ли посуда и МС :trollface: Талерки 7лет давности не подлежащие мытью в ПММ могли уже раствориться давно, не говоря уже о блеклости и пр.

  • Valoshick Senior Member
    офлайн
    Valoshick Senior Member

    976

    19 лет на сайте
    пользователь #49573

    Профиль
    Написать сообщение

    976
    # 27 сентября 2013 10:15
    oktober_girl_13:

    подскажите, а сименсы-посудомойки до 35 кг из польши не возят? в основном бош, т.к. с сервисом проще?

    себе привозил из белостока Siemens SR64M030EU. Выбирал между аналогичным бошем и семеном, семен рочему-то был предпочтительней, уже забыл, что конкретно. Может цена..

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6147

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 27 сентября 2013 11:36

    piffari, Лично я строго подбираю посуду под посудомойку с соответствующими обозначениями от производителя.
    Средства пользуются только раздельные, привозим из Германии.
    За 7 лет в ППМ наверняка произошли изменения, у Вас там наверное все сплошь на лазерах, ультразвуковых вспенивателях, генераторах плазменного тумана и диагональных разбрызгивателях. А у нас старичков - только нагреватель, 2а разбрызгивателя да фотоэлемент для контроля прозрачности воды.

    PS
    Ох уж эта вера в вездесущий маркетинг. Девайс проще стиралки, не надо стоить иллюзии по поводу его технологичности. Основная проблема которую я вижу - это агрессивная химия, отмывающая даже рисунки на посуде. Ну по крайней мере видно, что химия работает, и мытье в ППМ эффективней чем мытье руками. Лично я за голосую за более интенсивное мытье (будь то высокая температура или сильная химия) даже ценой потери рисунка на посуде. Мне прежде всего чистые тарелки нужны.

    С другой стороны, качество посуды тоже оставляет желать лучшего, поэтому в порче рисунка не стоит винить одну ППМ. Рисунки сейчас наносят аппликацией - способ быстрый, но не фонтан какой надежный. Холявят и с глазурью на посуде.

    Я бы итоги подвел по другому:
    Бабушкин фарфор, семейную гжель, любимый сервиз в горошек - мойте руками или на самом деликатном реже с минимумом химии. Для ППМ нужна простая и качественная посуда на каждый день.

  • laren Neophyte Poster
    офлайн
    laren Neophyte Poster

    23

    12 лет на сайте
    пользователь #652131

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 27 сентября 2013 12:33

    В новой квартире установили кухню, оставили нишу для посудомойки, т.к. отложили покупку посудомойки на неопределенное время хотим фасадом закрыть нишу, как это лучше сделать, может, кто посоветует. Напрягает это пространство пустое.

  • RadioUser Senior Member
    офлайн
    RadioUser Senior Member

    1026

    16 лет на сайте
    пользователь #145325

    Профиль
    Написать сообщение

    1026
    # 27 сентября 2013 13:15 Редактировалось RadioUser, 1 раз.

    laren, мы так делали, тоже посудомойку при заказе кухни отложили на потом. Чуток переплатили и сразу вместо посудомойки установили короб 60 см внутрь с полочкой и на него фасадную дверцу навесили. Использовали как место для хранения соков, круп и т.д. Сейчас вот чуток денег накопили, из Польши посудомойку привезли. Короб с полочкой я вынул, вставил посудомойку, фасадную дверцу перевесил на посудомойку. Все легко и просто.
    P.S. Если вдруг нужен короб 60 см, он у нас пока бесхозный стоит, можете в ЛС написать.

  • natali0812 Member
    офлайн
    natali0812 Member

    217

    14 лет на сайте
    пользователь #275208

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 27 сентября 2013 14:25

    Хотим купить ПММ Bosch на 9 комплектов (другая не влазит). Подскажите, плиз, по моделям. Может какие новые появились. Функции стандартные: 3 в 1, луч света, программа "стекло" и т.д. А то в магазах про какую не спросишь, все хороши.

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6147

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 27 сентября 2013 14:39
    laren:

    В новой квартире установили кухню, оставили нишу для посудомойки, т.к. отложили покупку посудомойки на неопределенное время хотим фасадом закрыть нишу, как это лучше сделать, может, кто посоветует. Напрягает это пространство пустое.

    Фасад у Вас есть? Если есть - клеите к фасаду (с обратной стороны) кусок пенопласта на 2х стороннем скотче. С усилием запихиваете фасад в нишу. Если ровно сделать - будет висеть как родной.

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    17 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 27 сентября 2013 18:03 Редактировалось piffari, 1 раз.
    Yuri K.:

    PS
    Ох уж эта вера в вездесущий маркетинг.

    я писал совсем о другом. Вы это поняли подсознательно - по этому ваши последние итоги выглядят более итогистыми :trollface: