Всё о газовом оборудовании (ГБО)

Беларус+:

Hitman:

Согласен.)) Поэтому....такое определение, как "6-ое поколение ГБО" имеет право на жизнь.

какое отличие 5го и 6го поколения?

1. В 5-ом впрыск или через собственные форсунки, или через штатные- в коллектор.
В 6-ом - через штатные бензиновые прямо в цилиндр.
2. В 6-ом идет использование родной топливной рампы и ТНВД, в баке - насос чисто для подкачи газа до ТНВД.
в 5-ом насос в баке с давлением до 15 атмосфер, чтобы обеспечить впрыск, и не дать газу перейти в паровую фазу.

Беларус+:

не понимаю что за система с впрыском через штатные форсы и какой то родной насос. Ссылку дайте почитать...

http://vialle.com.ua/index.html?ID=1009
ну или родной сайт
http://www.vialle.nl/producten/lpdi.html?L=1&cHash=42f430268f

P.S. В прямовпрысковых моторах GDI, FSI, TFSI, HPI впрыск топлива идет под высоким давлением ( точно так же, как в дизелях) + общий элемент ТНВД, который в бензинках создает давление до 100 бар.Вот его и использует последнее поколение ГБО для подачи газа.

Hitman:

Беларус+:

не понимаю что за система с впрыском через штатные форсы и какой то родной насос. Ссылку дайте почитать...

http://vialle.com.ua/index.html?ID=1009
ну или родной сайт
http://www.vialle.nl/producten/lpdi.html?L=1&cHash=42f430268f

P.S. В прямовпрысковых моторах GDI, FSI, TFSI, HPI впрыск топлива идет под высоким давлением ( точно так же, как в дизелях) + общий элемент ТНВД, который в бензинках создает давление до 100 бар.Вот его и использует последнее поколение ГБО для подачи газа.

круто. я про это оборудование ничего и не слышал.. Читал что есть разработки с впрыском через бензофорсы, но не видел что бы это было реализовано в серию...

Alex_1984_05, ничего не понял из написанного...

Alex_1984_05, О спаситель, вы нас всех рассудили. Тоже комик?
1. Я не обижался, а возразил на пустое утверждение которое звучит как истинное утверждение,но в тоже время является лишь частным мнением.
2. Можете меня считать специалистом в кавычках или как угодно, мне на ваше мнение по этому вопросу откровенно наплевать.
Все описанные системы были ещё несколько лет назад и в отличии от форумных теоретегов я все эти системы держал в руках и разговаривал с их производителем( кстати прямой впрыск делает не только Виалле, если что).
3. Нету никакой устоявшейся картины. Есть классификация принятая в проф. кругах для того, чтобы можно было понимать о чем идет речь. И если пятое поколение ещё можно простить с натяжкой потому, что это как бы уже прижилось, хоть это и не так, то 6ое ни в какие ворота не лезет. Разработайте свою классификацию и пользуйтесь ей, но указывайте, что это 6ое(10,20, 30, какое угодно) но именно в вашей классификации, а не в чужой. Говоря просто 6ое вы беретесь дополнять уже существующую классификацию какими-то своими новыми поколениями, с чего бы это вдруг? Существующая классификация создавалась всем сообществом профессионалов в этой области и потому ими принимается. С чего бы это вдруг кто-то сторонний берет и вносит в нее изменения?
Hitman,

1. В 5-ом впрыск или через собственные форсунки, или через штатные- в коллектор.
В 6-ом - через штатные бензиновые прямо в цилиндр.

Если под пятым вы понимаете Виалле Lpi и аналоги, то там нету впрыска через штатные форсунки только через свои.

2. В 6-ом идет использование родной топливной рампы и ТНВД, в баке - насос чисто для подкачи газа до ТНВД.
в 5-ом насос в баке с давлением до 15 атмосфер, чтобы обеспечить впрыск, и не дать газу перейти в паровую фазу.

В обоих случаях насос дает достаточно высокое давление, чтобы газ оставался в жидкой фазе.
Почитайте сами себя. Из ваших же слов следует, что разницы между этими двумя системами в принципе нет, чтобы могло служить их разделением на разные поколения.

По-поводу деления на 1,2,3,4. Тут все просто. Они делятся по признаку системы смесеобразования.
Газовые "карбюраторы"
1 - Вакуумное управление смесеобразованием(вакуумный регулятор) без обратной связи.
2 - Электронное управление с обратной связью.
Газовый инжектор
3 - Механические форсунки, собственная система смесеобразования с обратной связью. Аналог КЕ-Jetronic.
4- Электромагнитные форсунки(по-сути дозаторы, а не форсунки). Смесью управляет штатный блок, газовый только транслирует сигналы штатного блока на газовые форсунки с поправками на температуру и давление газа.
Часто называемое 5ое - тоже самое что и четвертое, только подается не паровая фаза, а жидкая, в остальном отличий нету. По сути вариация 4ого поколения.
Ваше 6ое - тоже самое, что и 4ое только используются штатные форсунки. Всем по-прежнему управляет штатный блок как и в 4ом.
Можно было бы присвоить этому виду новое поколение так как нигде ранее не использовались штатные форсунки, но тогда нужна новая классификация по этому признаку, а действующая классификация делит по другому признаку.

Это могло бы быть 2ое поколение в классификации по использованию штатных средств подачи для газа. 1ое - все что имеет свою подачу(форсунки, смеситель -не важно) 2ое - то, что использует штатные каналы подачи топлива.
Надеюсь теперь вам понятно, почему это не 6ое поколение?

Yosic:

Это могло бы быть 2ое поколение в классификации по использованию штатных средств подачи для газа. 1ое - все что имеет свою подачу(форсунки, смеситель -не важно) 2ое - то, что использует штатные каналы подачи топлива.
Надеюсь теперь вам понятно, почему это не 6ое поколение?

Не-а. Непонятно.Почему в одном случае Вы допускаете деление,а в другом-нет? Почему нельзя назвать шестым,но можно- вторым? Что мешает 2-ое поколение по одному признаку,считать 6-ым по другому, тем более, что уже явное различие есть- использование другого агрегатного состояния топлива, и других средств инжекции?
Ну и Вы опять ссылаетесь на некую "разработанную классификацию" , при этом оговаривая, что она- просто общепринятая для облегчения понимания между суб'ектами рынка

Предлагаю следующею нумерацию:
4.0 Инжектор с подачей газа в паровой фазе
4.1 Инжектор с подачей газа в жидкой фазе
4.2 Инжектор с подачей газа в жидкой фазе с использованием родного ТНВД и форсунок.

P.S. Я конечно это несерьезно. Главное, что бы участники форума понимали друг друга, по этому лучше не вводить вообще ни каких сокращений и обозначений, которые могут быть неправильно истолкованы. Не уверены - пишите полностью (типа "Есть проблема с последовательным инжектором, газ подается в жидкой фазе, 4 цилиндра, форсунки XXX, газовый мозг XXX ...) и вам ответят по делу, а не разведут этимологический диспут на n-ое количество страниц.

Hitman,

.Почему в одном случае Вы допускаете деление,а в другом-нет? Почему нельзя назвать шестым,но можно- вторым? Что мешает 2-ое поколение по одному признаку,считать 6-ым по другому

Yosic:

но тогда нужна новая классификация по этому признаку, а действующая классификация делит по другому признаку.

Что вам тут непонятно?
Это примерно тоже самое, что пытаться разделить по признаку твердое мягкое то, что поделено по цветам, например.
То есть есть красный, синий, зеленый, а вы предлагаете добавить в этот ряд красный и твердый и красный и мягкий ещё. Не глупость разве?

не правильно. собственная система смесеобразования. форсунки могут быть как механические так и электроклапана.

Пусть так, суть в том, что собственная система управления.

Hitman, Потому, что там смесью управляет штатный блок, а газовый транслирует его сигналы на газовые форсунки с поправками точно так же как в 4ом поколении только жидкая фаза. Для системы управления это детали не влияющие на суть. Поэтому это 4ое.

Кто ставил на БМВ Е60 3,0 бензин газовое оборудование, как машина ездит? Есть ли пробемы, нормально ли воспринимает газ, какой у кого расход?

Только не говорите что БМВ на газу уже не БМВ))))