На заработки в Москву?

B_r_u_n_g_i_l_d_a:

Получил 36-42 гроссом заплатил аренду и живи спокойно

так не живите здесь, кто ж заставляет? только не нужно рассказывать сказки, что юристы-бухгалтера бедные ищут-ищут и не могут в москве зарплату выше 35-40 найти, ok? Или бред что 30руб хорошая з/п.. лучше говорите как хорошо в минске на 3,2 млн жить.. это как раз эквивалент 30тыс рублей в москве, и сколько из этих 360$ нужно отдать за съем жилья..
Если бы работали в М., знали бы что премия в организациях наподобие афл (где она не привязана к объему продаж напрямую) платиться исправно, постоянно и без исключений. А срезается только за реальные серьезные нарушения... у тех же проводов оклад то ли 6, то ли 8тыс.. не помню уже, а реальная з/п складывается только из премий, доплат и тп - и что им теперь, не работать раз могут лишить? А "планы" для юристов и бухгалтеров спускают до сир пор наверно только в гос. структурах РБ..

gankov:

B_r_u_n_g_i_l_d_a:

Получил 36-42 гроссом заплатил аренду и живи спокойно

так не живите здесь, кто ж заставляет? только не нужно рассказывать сказки, что юристы-бухгалтера бедные ищут-ищут и не могут в москве зарплату выше 35-40 найти, ok? Или бред что 30руб хорошая з/п.. лучше говорите как хорошо в минске на 3,2 млн жить.. это как раз эквивалент 30тыс рублей в москве, и сколько из этих 360$ нужно отдать за съем жилья..
Если бы работали в М., знали бы что премия в организациях наподобие афл (где она не привязана к объему продаж напрямую) платиться исправно, постоянно и без исключений. А срезается только за реальные серьезные нарушения... у тех же проводов оклад то ли 6, то ли 8тыс.. не помню уже, а реальная з/п складывается только из премий, доплат и тп - и что им теперь, не работать раз могут лишить? А "планы" для юристов и бухгалтеров спускают до сир пор наверно только в гос. структурах РБ..

Супер спич Да, представьте себе, наши бухгалтера-юристы ищут и даже расхваливаемый вами аэрофлот больше 30-40 не предлагает (на HH проверьте это не сказка, а реальность), поэтому и найти не могут. Вы чудесное место в котором через 3-4 месяца работы платят 60 не раскрываете, значит будут искать дальше
Если Вы работаете в Москве, то странно что не знаете, что есть планируемые финансовые показатели, ну и в принципе финансовое планирование. И премии надбавки себе в убыток сотрудникам не платят. О каких планах для юристов в гос. структурах вы пишите, вообще даже не представляю. Не работала в гос. структурах, хотя там хорошо, говорят....

Давайте так, если мы говорим про бухгалтеров, которые просто составляют налоговую отчетность - то они не далеки от номиналов по своей сути. Они считают ЗП, налогооблагаемую базу, баланс, но, например, решений не принимают и советов не дают, а просто считают, потом им говорят, как и что переделать, чтобы было все нормально (согласно ситуации). Их не допускают к управленческой отчетности, к реальным цифрам. Таким 40 в самый раз. Если люди на позиции бухгалтера делают больше этого - получают они тоже много больше. Это если детально, в общем-то бухгалтер бухгалтеру рознь, это верно. С юристами та же история, если они реально приносят добавленную стоимость, сокращает риски в тех компаниях, где такие риски играют большое значение - они зарабатывают соответственно, в других случаях - это почти что секретари и ЗП в 40 опять же уместна.

да это очевидно все - как в минске есть бухгалтера-юристы зарабатывающие 400, 650, 900, 1150 (думаете нереально? - у меня знакомая в барановичах на госпредприятии глав. бухом больше получает..) в зависимости от квалификации-ответственности-должности, так и в москве 35-55-75-95, и очевидно что реально доступных вакансий с з/п выше среднего по этим специальностям в москве порядком больше, и не потому что М. чем то лучше или идеальный мегаполис, а по вполне банальным причинам:
1. рынок гораздо шире и количество работодателей готовых нанимать за нормальные деньги специалистов также выше, есть из чего выбирать и куда стучаться
2. в РБ добрая часть сладких мест для соискателей этих профессий находится в гос. секторе, куда без так любимого нашими людьми кумовства просто не влезешь.. возьмите тот же белкалий, кто "в теме". И никакой иностранный опыт, инновационный подход и тп никого не интересуют.
3. чем выше квалификация+опыт и чем на большую з/п относительно средней соискатель может претендовать, тем больше разница между тем же Минском и М. (разница для приведенных выше сумм - 690-1070-1440-1820), поэтому очевидно что неквалифицированным/неопытным и соискателем работы "калькулятора с высшим образованием в офисе" и желающим на этом уровне оставаться, проще дома сидеть, разница как раз только покроет различие в стоимости проживания и не более. Так было всегда, и так будет.
Но это все беспредметный разговор - человек же сюда пришел не за советом, или каким опытом ценным поделиться, а просто убеждать что

B_r_u_n_g_i_l_d_a:

нет смысла ехать на "заработки" в Москву

поэтому Finita la comedia! ©

born2consume:

не все понимают разницу между работать и добиваться результата

ну чтобы его добиваться, нужно его - этот желаемый результат - для начала найти для себя и обозначить.. я по сути примерно таким способом тут и оказался. Когда на украине проект не дал ожидаемых результатов (потрачен был год и n-k$ между прочим), вернулся в РБ, через месяц ознакомления с реалиями трудового рынка и возможными путями решения, понял что экономия это не выход - с 500-700$ сколько не экономь, нифига не скопишь - решение жилищного вопроса возможно только умоляя беларусбанк оплатить счета по льготному кредиту, а про нормальное авто и другие прелести жизни лет этак через 10 только вспомнить придется.. хотя самый серьезный стимул это все-таки дети.. как представлял что им придется также каждые 10-20$ считать так грустно становилось, все это привело к осознанию что ни "я много хочу и нужно умерить аппетиты", а к пониманию что здесь просто всеобщая нищета, и люди настолько с этим свыклись что сами этого не замечают/не хотят замечать. Тогда понял что переехать придется в любом случае если хочется ситуацию сломить, к слову, планировалась Польша изначально, но подсказали попробовать в Москве, я попробовал, о чем пока ни на секунду не пожалел. По крайней мере в вопросе зарплаты-перспектив. Вот так оказался в М. И в этой истории я не одинок - молодежь хоть чуть целеустремленная, молодые семьи в те же условия попадают, когда начинают самостоятельно жить.. родители это конечно хорошо, когда могут помочь, но это же не вечно, я с отцом, дай Бог ему здоровья в его годы, тоже много говорил про это - сомнения в стиле "хорошо там где нету" и тд, но в итоге все равно он согласился что тут как ни крути а кардинально ты ничего не сделаешь, Беларусь сегодня в плане будущего это порочный круг, ты все надеешься и ждешь что что-то изменится, но все возвращается на круги своя. Не только из-за зарплаты же уезжаем, а из-за того, что будущего не видно.. совсем не видно, к сожалению(
тем более что беларусь то уже на москву завязана больше чем полностью - кризис в М., почти дефолт в РБ..

ну с этим не поспоришь)
просто раньше допустим мне казалось что одному проще менять пмж, типа обременений в виде семьи-детей нет и тп, а фактически оказалось наоборот, потому что семья-дети это самый действенный стимул раз, во-вторых она позволяет жить в определенной культурной изоляции от неблагоприятной атмосферы в обществе, создавая свой "внутренний мирок" )
разумеется супруга/супруг должен обладать соответственными взглядами, да и это про нормальные традиционные семьи речь, которых как всегда меньшинство.. и всю жизнь переезжать не будешь, но до 30-35 можно, имхо спокойно и без шоков от смены пмж передвигаться в поисках "своего"
ps конечно все индивидуально, зависит больше даже не от образования, возраста, опыта и тп, а от личных жизненных взглядов, множественные истории жизни успешных людей тому подтверждение. Очень редко люди добившиеся каких-то высот двигались запланированно-линейно, потому что все это неразрывно связано с поиском себя и своего места в жизни.. мне цитата одна нравится по тематике - "корабль который не выбрал направление никогда не будет иметь попутного ветра" (в оригинале это Сенека - "Кто не знает, в какую гавань ему плыть, для того не бывает попутного ветра" )

----

наша контора, вроде 20 000 уборщикам платит, как то раз разговор подслушал когда они окна мыли (разных национальностей собеседники говорили по русски), так они какому-то джамшуту завидовали, что он 25 000 получает в другой конторе

У меня тоже сомнения насчет 40...

вот реальные цифры