Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • Mallek Senior Member
    офлайн
    Mallek Senior Member

    5066

    15 лет на сайте
    пользователь #186364

    Профиль
    Написать сообщение

    5066
    # 14 января 2013 22:16 Редактировалось Mallek, 2 раз(а).

    DELL

    <p>Хорошего звука - много не бывает(с) Лучшее - враг хорошего (с)</p>
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5443

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5443
    # 14 января 2013 23:07

    Mallek, в моем ящике инфы нет, поищите в инете кроссы к 4345 4430 и подобным Ас профессиональной серии, отзывы хорошие, хотя сами аппараты древние и выглядят не очень, видел такие.
    Лично предпочитаю высококачественные цифровые кросоверы типа Accupuphase DF-45, но их цена зашкаливает,. и сейчас вообще слушаю полнодиапозонную однополосную АС.

  • Mallek Senior Member
    офлайн
    Mallek Senior Member

    5066

    15 лет на сайте
    пользователь #186364

    Профиль
    Написать сообщение

    5066
    # 14 января 2013 23:14 Редактировалось Mallek, 3 раз(а).

    DELL

    <p>Хорошего звука - много не бывает(с) Лучшее - враг хорошего (с)</p>
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 14 января 2013 23:18 Редактировалось siola, 1 раз.
    andrejj-medan:

    резонанс 40гц – Супер!!!

    Андрей, Вы что :) ?
    Самая поганая частота резонанса лежит в пределах 40..60Гц.!!!
    Но то, что она находится на нижней границе... это очень хорошо :super: - можно ее снизить, если корзина самого динамика стальная штампованная. Если литая - то она сама по себе антирезонансная... и ее предел не выходит в "критическую зону". Тут уже другими способами придется снижать резонанс.

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    LIFER1:

    это все подключается к СОМ порту, как я понимаю, на картинке нарисована распиновка гнезда или штеккера? Нужно ли собирать всю схему и подавать 5В на контроллер при прошивке? Нужны ли спецдрайвера?

    1. Гнездо.
    2. Да. Собираешь всю и включаешь только вместе с программируемой МС.
    3. Нужны - в нете полно.
    Удачи!
    ПЫ_СЫ... для станочка с ЧПУ делаете :) ?

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Пардон... на всякий случай проверь на 5 ноге RS232 массу компьютера :znaika: .

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5443

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5443
    # 14 января 2013 23:28

    вот такие слышал кроссы в москве вместо пассивных http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3210416714 ... rid=229466
    Однополосная и полнодиапазонная это одно , бумага отдыхает в сравнении с пленкой электоростатов которая на 3 порядка излучает с меньшими искажениями

    :)

  • Mallek Senior Member
    офлайн
    Mallek Senior Member

    5066

    15 лет на сайте
    пользователь #186364

    Профиль
    Написать сообщение

    5066
    # 14 января 2013 23:28 Редактировалось Mallek, 3 раз(а).

    DELL

    <p>Хорошего звука - много не бывает(с) Лучшее - враг хорошего (с)</p>
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 14 января 2013 23:31 Редактировалось siola, 11 раз(а).
    Terminator1:

    :)

    Это по-моему изодинамический излучатель... забыл, как она там правильно. Плоские такие колонки. Дорогие зараза :) !
    Приводилось слышать - чуйка и звук супер :super: !!!

    Добавлено спустя 9 минут 6 секунд

    Mallek:

    siola:

    Самая поганая частота резонанса лежит в пределах 40..60Гц.!!!

    Если можно,подтверждение не найдётся?

    Это тяжело мне объяснить, т.к. есть английская статья, где про это очень хорошо было расписано.
    Попала она мне ее еще где-то в 2004 году. Меня это поразило. Все в точности... на своих примерах испытал.
    Попробую ее для Вас найти.
    Все-же динамики очень хорошие у Вас :super: .
    Можно дины прокачать часов 5 пару-тройку дней на небольшом полностью глухом, закрытом ящике на маленькой амплитуде частотой 35...45Гц для разработки подвеса (надо, чтобы он "ходил" ;) ), а потом спокойно замерить резонанс обычным методом. Возможно, что она уйдет вниз (но незначительно - примерно на 0,5Гц., может и больше), т.к. динамики, как я полагаю - новые. Если не уйдет или снизится мало, то на корзину с наружной стороны (если она стальная) наклейте, разогревая феном полоски автомобильной бесшумки шириной примерно 2..3см. и замерьте. На пару-тройку Гц должна частота снизиться.
    В любом случае наклеивать лучше всего. Только смотрите, нужна бесшумка без фольги снаружи! Если такой не будет - то наверх на нее наклейте что-нибудь звукопоглощающее, войлок толщ. 2..4мм. например.
    :beer:

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 14 января 2013 23:48
    siola:

    Пардон... на всякий случай проверь на 5 ноге RS232 массу компьютера :znaika: .

    да siola
    самое незабвенное правило когда есть хоть малейшее сомнение в ориентации разъема - найди массу и убедись :super:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5269

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5269
    # 15 января 2013 08:52
    siola:

    andrejj-medan:

    резонанс 40гц – Супер!!!

    Андрей, Вы что :) ?
    Самая поганая частота резонанса лежит в пределах 40..60Гц.!!!
    Но то, что она находится на нижней границе... это очень хорошо :super: - можно ее снизить, если корзина самого динамика стальная штампованная. Если литая - то она сама по себе антирезонансная... и ее предел не выходит в "критическую зону". Тут уже другими способами придется снижать резонанс. .

    Олег, Вы абсолютно правы про 40 герц, найду статью, дам ссылку. Вот ещё более подтверждается, что фазик для них крайне ущербное решение для звука т.к. он настраивается на резонанс головки, а он у неё 40 герц. Вобщем полный зад для фазика! Когда стоит головка в лабиринте, к массе диффузора присоединяется масса воздуха трубы (я писал ранее) и резонанс уйдёт вниз и значительно, я полагаю к 30 герцам, и это не противоречит в данной ситуации, а только на руку.
    Электростаты гордятся крайне малой массой мембраны и это здорово! Неоднократно слушал и восхищался прозрачностью, лёгкостью звука(да простят меня за такое сравнение). У электростатов есть тоже свои недостатки как видимо у каждого излучателя свои. Низ приходится подпирать обычной НЧ головкой, а это заметно, и острая диаграмма диполя и из-за этого сложная инсталляция…, хотя сейчас этот вопрос несколько решён, научились делать гнутые диафрагмы. Больше не буду приводить другие аргументы по определённым причинам.. , но звук их мне очень нравится. Доводилось слушать плазматроны, вот это супер, лучшего наверно и нет!!! Хотел сам делать, собирал макет, но куда девать озон??? (вредный, токсичный газ), главный вопрос. Вот и отказался от этой затеи… Вот такая история, Олег.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Mallek Senior Member
    офлайн
    Mallek Senior Member

    5066

    15 лет на сайте
    пользователь #186364

    Профиль
    Написать сообщение

    5066
    # 15 января 2013 09:28 Редактировалось Mallek, 1 раз.

    DELL

    <p>Хорошего звука - много не бывает(с) Лучшее - враг хорошего (с)</p>
  • Bivik Senior Member
    офлайн
    Bivik Senior Member

    13461

    12 лет на сайте
    пользователь #603719

    Профиль
    Написать сообщение

    13461
    # 15 января 2013 09:45 Редактировалось Bivik, 1 раз.
    siola:

    р

    глюк :D

    Изгнан из ада, подкалывал чертей! :D
  • LIFER1 Senior Member
    офлайн
    LIFER1 Senior Member

    1681

    14 лет на сайте
    пользователь #230157

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 15 января 2013 10:14
    siola:

    1. Гнездо.
    2. Да. Собираешь всю и включаешь только вместе с программируемой МС.
    3. Нужны - в нете полно.
    Удачи!
    ПЫ_СЫ... для станочка с ЧПУ делаете :) ?
    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Пардон... на всякий случай проверь на 5 ноге RS232 массу компьютера :znaika: .

    Спасибо!!! Нет, не станочек ЧПУ (хотя хочется очень!!!), для регулятора громкости с моторчиком:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    878

    15 лет на сайте
    пользователь #185931

    Профиль

    878
    # 15 января 2013 12:18

    К доработке динамиков шаманскими способами, как-то ужесточение, утяжеление диффузора для снижения Fрез надо относиться очень осторожно. Это касается и чрезмерной "разминки" гофра. Как правило, результат плачевен. Про акустическое оформление много литературы, много мнений и нет единственного, правильного решения. Для нч динов, как и любых других, масса присоединенного воздуха с обеих сторон должна быть одинаковой в идеальном случае. В реальности только щит непомерных размеров удовлетворяет этому требованию. ФИ это смерть звуку в любом случае. Как вариант, возможно, интересен диполь Линквица. Как мне видится, - это свернутый щит. Посмотреть, как это делается, здесь : http://www.linkwitzlab.com/woofer.htm

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5269

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5269
    # 15 января 2013 13:57 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    Alekses:

    Как вариант, возможно, интересен диполь Линквица. Как мне видится, - это свернутый щит. Посмотреть, как это делается, здесь : http://www.linkwitzlab.com/woofer.htm

    Диполь Линквитца интересное решение, у меня такие АС есть, применяю две головки по 12”,звук интересный, но они требуют два длинноходовых тазика на каждый канал и электронной поддержкой, т.е. специального кроссовера. (c одной головкой плохое решение, очень сильна реактивная составляющая т.е. диффйузор летит вперёд, колонка назад :D ) Тут это решение с JBL вообще не пройдёт т.к. дин короткоходовый.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    878

    15 лет на сайте
    пользователь #185931

    Профиль

    878
    # 15 января 2013 15:07
    andrejj-medan:

    Диполь Линквитца интересное решение, у меня такие АС есть, применяю две головки по 12”,звук интересный, но они требуют два длинноходовых тазика на каждый канал и электронной поддержкой, т.е. специального кроссовера

    Так чудес и не бывает: из сч или шп динамика никакими ухищрениями низы не получить...

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5269

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5269
    # 15 января 2013 15:17
    Alekses:

    andrejj-medan:

    Диполь Линквитца интересное решение, у меня такие АС есть, применяю две головки по 12”,звук интересный, но они требуют два длинноходовых тазика на каждый канал и электронной поддержкой, т.е. специального кроссовера

    Так чудес и не бывает: из сч или шп динамика никакими ухищрениями низы не получить...

    ...простите, но я не понял, что Вы хотели сказать.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    878

    15 лет на сайте
    пользователь #185931

    Профиль

    878
    # 15 января 2013 15:55
    andrejj-medan:

    ...простите, но я не понял, что Вы хотели сказать.

    То, что каждому конкретному динамику свое предназначение и оформление. То, что имеет характеристики под ФИ в таком оформлении и делать, хоть звук и не радует. То, что под ЗЯ - ставить в ЗЯ. Попытки применить неподходящее оформление не дадут ничего, кроме дополнительных проблем. Это как из 4А32 пытаться извлечь 35гц по уровню -3дб - извлечь можно, только будут они кривые и не слушабельные... Иногда даже интересные сочетания, такие как ПАС+ПИ при всей красивости АЧХ в нч области, низких искажениях, малым ГВЗ звучат плохо, если применены дины с неподходящими характеристиками. Тот же онкен - хорошо играет только если динамики имеют весьма конкретные характеристики...

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 15 января 2013 16:10 Редактировалось siola, 7 раз(а).

    andrejj-medan, Андрей!
    Не могу больше... и так уж на всем протяжении существования данной темы молчал :) .
    Лабиринт очень хорош для ШП динамиков! Для НЧ динамиков, работающих в диапазоне до 300Гц. - он СОВЕРШЕННО не нужен!!! Это полная бессмыслица! То же самое скажу и насчет рупора для НЧ, если динамик будет работать до 300Гц.!
    Почитайте про систему Носова - это единственное правильное решение по моей прошлой практике. И только на его основе и можно отлично вытянуть прекрасные низы! А так же значительно увеличить чуйку АС. Его способ универсален - я делал как и для ШП динамиков, так же пробовал и на низкочастотных. Простота - истина всему!
    Все остальные и прочие автора - это просто извращение... пытаясь открыть НЕЧТО и ничего больше... ИМХО. Смотреть, читая и глядя на красивые импортные картинки "ихних" АС... этих "фирменных самодельщиков", которых хватает по всему миру - нет смысла! Заслуживающее внимание для изучения, на мой взгляд - это акустика фирмы BOSE и пару-тройку других. Все остальные решения - это переливание из пустого в порожнее, коим производители и пытаются перещеголять друг перед другом :) .
    Лично перепробовал всякие их конструкции в свое время не мало - то слишком сложная конструкция АС, которая создает кучу проблем в настройке, переделке, корректировки ее самой, что просто с легкостью зарабатываешь себе геморрой на задницу... то вообще заумно-навороченная - а толку?
    Даже одинаковые динамики (одной и той же фирмы, даже одной партии) - в таких конструкциях ВСЕГДА будут звучать по-разному! Это, как ни странно... но ФАКТ - для меня это бесспорно!
    Что касается простейшей системы В.Н. Носова - есть на его основе своя испытанная, но полностью измененная его конструкция АС... и она у меня универсальна! Скажу больше, что АС имеет совершенно другую конструкцию и совсем неожиданную для многих внешнюю форму :) .
    Ладно :) ...позже, когда еще раз начну ее делать, но уже для себя - выложу весь процесс изготовления такой акустики, но пока я занимаюсь катушечным аппаратом, что тоже выложу здесь :D .

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Если кому не читабельно :conf: - скину желающим файл на мыло.

    Добавлено спустя 19 минут 59 секунд

    Alekses:

    То, что каждому конкретному динамику свое предназначение и оформление. То, что имеет характеристики под ФИ в таком оформлении и делать, хоть звук и не радует. То, что под ЗЯ - ставить в ЗЯ. Попытки применить неподходящее оформление не дадут ничего, кроме дополнительных проблем. Это как из 4А32 пытаться извлечь 35гц по уровню -3дб - извлечь можно, только будут они кривые и не слушабельные... Иногда даже интересные сочетания, такие как ПАС+ПИ при всей красивости АЧХ в нч области, низких искажениях, малым ГВЗ звучат плохо, если применены дины с неподходящими характеристиками. Тот же онкен - хорошо играет только если динамики имеют весьма конкретные характеристики...

    Абсолютно согласен!

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5269

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5269
    # 15 января 2013 16:35 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).

    Ну вот и можно несколько подытожить. «Нет ОБЩЕЙ истины – истина у каждого СВОЯ!» Мне это нравится. Как вижу, собрались все практики, а у меня любимая пословица : «ПРАКТИКА – критерий ИСТИНЫ». Круг замкнулся!!! Осталось всю нашу лабуду коллективно отслушать, если не подерёмся за правильный звук, у кого он правильней! :ura: :ura: :jump: :ura: :toliet:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 15 января 2013 16:36

    Mallek, те фото, что Вы выложили - там просто испохабили изрядно... аккуратно надо - по "промышленному" :D .
    И не клеить кругом, достаточно только на лапы :znaika: .

    Добавлено спустя 52 секунды

    LIFER1:

    для регулятора громкости с моторчиком:)

    :D

    Добавлено спустя 60 секунд

    andrejj-medan:

    Осталось всю нашу лабуду коллективно отслушать, если не подерёмся за правильный звук, у кого он правильней! :ura:

    Не подеремся... :D
    Отслушаем :super: .