Minolta Dynax / Sony Alpha TEAM

fishbone:

про дифракцию слышали?

Ну расскажите про отличие в дифракционном пределе для светосильной и темной оптике на диафрагме 22, послушаем, че...

fishbone:

про абберации?

Тут вообще пук в воду. Абберации давно убираются конструктивно на стадии проектирования. И убирать их стоит ДОРОГО. Именно поэтому доступные зумы - темные, потому что проще дырку закрыть. И с абберациями при закрытии дырки у портретников (да вообще у фиксов) будет порядок.

fishbone:

а что происходит со светосильными линзами при закрытии дырки более, чем на пару стопов, знаете?

ГРИП растет? Резкость по полю растет?

Вы не путаете 40-й Гелиос с чем-то? Гелиос - М42, он не может быть шириком. Эффективные фокусные расстояния могут только увеличиваться относительно назначения линзы за чсет использования чувствительного элемента меньшего размера - кроп-фактор. Уменьшение невозможно, или возможно с виньетированием.

Минолта 1.4/85 и Цейс 1.4/85 - портретники? Сравните разрешение по центру и на краях кадра Портретники и Кенон 2.8/24

З.Ы. Пишу один раз, примите как данность. Писать человеку, слышал ли он про что-то, не ознакомившись предварительно знаниями собеседника в данной области и бестактно и бессмысленно. Чтобы разрядить обстановку, приведу реальный случай с сони-клуба. Там один товарисч наехал на собеседника - "а знаешь ли ты это... Да ты в этом не разбираешься..." Без повода наехал, заметьте. Ответ был восхитителен - да, знаю. Я к.т.н. в оптике. Что Вы хотите услышать?

З.З.Ы. Народ, давайте будем конструктивны. Мы здесь общаемся для удовольствия, а не для наездов.

LeTaon, это уже совсем не смешно. Сначала Вы сами пишите про то, что ГРИП - это плоскость, теперь пишите, что у Биотара вдруг эта плоскость фокальная вроде как уже и не плоскость совсем... Вы уж определитесь, че... И какое отношение фокальная плоскость имеет к разрешению - вообще непонятно, может поясните?

fishbone, что я не прикидываюсь? Что Вы обучались на примере простой тонкой линзы, а современный объектив - это сложная оптическая система, в которой все не так просто? Ну так это же не мои пробелы в образовании, а Ваши, Вы их и восполняйте.

fishbone, зачем играть словами? Я Вам написал, что портретники используются как пейзажники. Вы ответили, что не бывает. Я привел примеры выраженных портретников, даже с МТФ. Вы вместо того, чтобы признать - да, ошибался, начинаете писать про другие линзы. У Вас цель победить в споре? Я такой цели для себя не ставлю, извините.

БФ 135 формат вряд ли покроет. 6х6 СФ имеет кроп-фактор 2 и это уже очень много. А уж кардан...
И еще раз. Последний. Увеличение ЭФР проходит легко - достаточно уменьшить размер чувствительного элемента. То есть пересадить СФ на ФФ - просто переходник. ФФ на кроп - даже переходника не нужно. Обратное - нет.
При этом рисунок линзы не изменится. То есть 50мм СФ - ширик, эквивалент 24 мм на ФФ по углу зрения. И поставив его на ФФ, получим линзу с ЭФР 50 мм (у СФ фокусные указаны в 35 мм попугаях). По фокусным это будет нормальный объектив, а по рисунку - ширик. Абсолютная аналогия с полнокадровыми линзами на кропе. 35 мм на ФФ по назначению - ширик (исключение - Минолтовкий 1.4/35, который ширик/жанровый портретник). А ставя его на кроп, получаем нормальный объектив, от которого хочется рисунка. Это не как лекция, это просто чтобы Вы не считали почему-то, что я этого не знаю . Да, это все писалось и здесь и на сони-клубе неоднократно и уже довольно давно мной в том числе.

На сим дискуссию прекращаю .

BigSerpent, так как с гелиосом-40 быть?
Честно, мне всякие слова эфр и т.д. далеки и кажутся глупостью, я скорее практикующий фотограф, чем математик, мне эти цифры нафиг нужны. 300мм 135-го покроют больше сф, знаю. чем они станут знаете только вы, и то - не знаете.
пример портретника я привёл, хотелось бы узнать, что именно он представляет собой на каком формате. это не у меня портретник вдруг преображается, становится потрясным телевичком для пейзажей и всякой другой ерундой.
это единственный вопрос.
про портретники и MTF это к диафрагмам, скорее. можете поискать тёмное хорошее стекло такое же и сравнить графики на закрытых. так что портретник хреновый пейзажник, получается, и всего-то. потому, как портретник он.

Реально, форум превращается в срач и помойку. Появились мегазвёзды, которые уже на брудершафт, я так понимаю, выпили со всеми соневодами форума. Ребята, может хватит троллей и хамов кормить.

Собственно, я эту дискуссию закончил.

Для тех, кто вдруг поверит, что агрессивная позиция в дискуссии - признак правильности позиции, справка. Гелиос 40 - по оптической схеме аналог Биотара 1.5/75. Был разработан в 1950 г. первоначально под М39 в первой версии, во второй - под М42 для 35мм пленки. Он не может быть шириком просто по тому, что даже если бы он крыл СФ хоть в каком-то виде, с кроп-фактором 0.5 его ЭФР будет 42.5. То есть на СФ, если бы его можно было туда одеть, он стал бы нормальным объективом. Для справки - нормальным объективом считается объектив с ЭФР 40-58 мм. Кроме того, меньшая длина рабочего отрезка объективов М42 (45.46 мм) просто не позволяет их устанавливать на СФ (рабочий отрезок 74.1 или 82.1 мм) без потери не только бесконечности, но и возможности фокусироваться на расстояния, отличные от макро.

Просто так :
Всё что Вы скажете может и будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против Вас.

Покажите кто фоточки красивые

Hells, вот хорошо)) сразу видно выходные мимо не прошли Хотя... может это не в эти выходные? Трава какая-то зеленая и ивы как будто только начинают распускаться))